نظر متفاوت یک مسئول سابق شهری/ تهران باید یک ماه تعطیل شود اما...
ابوالفضل قناعتی گفت: شاید نظر خود من هم این باشد که اصلا به جای دوهفته یک ماه تعطیل کنند اما باید نظر اعضای ستاد هم شنیده شود و با لحاظ آن دیدگاه ها به جمع بندی برسیم که کدام موضوع مهم تر است و بر آن اساس تصمیم گیری درباره تعطیلی صورت بگیرد.
کد خبر: ۶۷۳۵۱۹
تاریخ: ۲۱ آبان ۱۳۹۹ - ۱۳:۰۱
خبرگزاری میزان -
قناعتی با اشاره به اینکه افراد گوناگونی که در نهادها و مجموعه های مختلف مشغول فعالیت هستند اظهار نظرهای مختلفی را مطرح می کنند گفت: آقای محسن هاشمی رئیس شورای شهر تهران در شورا اشاره ای به مساله تعطیل کردن تهران داشتند و از طرفی بعضی اعضای شورا هم به کرونا مبتلا شده بودند و مدتی هم شورا را تعطیل کردند. حالا هم درخواست اعضای شورای شهر این است که تهران برای دو هفته تعطیل شود. اما ما باید بدانیم درمورد این موضوع آن نهادی که در کشور و شهر تهران تصمیم گیرنده است ستاد ملی مقابله با کروناست. من ضمن احترامی که برای عزیزان شورای شهر قائل هستم درخواست می کنم به قوانین تمکین کنند. چرا که خود این عزیزان در نقطه قانون گذاری هستند و باید به قوانین بالادستی تمکین کنند و بر اساس اختیاراتی که در حوزه فعالیت خودشان دارند به فعالیت بپردازند. البته می توانند پیشنهاداتشان را مطرح کنند اما طوری عمل نشود که وارد مسائلی شوند که در حوزه اختیاراتشان نباشد.
قناعتی با بیان اینکه قانون برای هر موضوعی نهادهای تصمیم گیرنده مشخصی را تعیین کرده افزود: تهران سی نماینده در مجلس شورای اسلامی دارد که این تعداد می توانند بروند پیش فرماندار یا استاندار و بر اساس اختیاری که قانون در حوزه فعالیتشان تعیین کرده ورود کنند و تصمیم بگیرند که این مساله نیازی هم به هیاهو یا فرافکنی ندارد. اگر واقعا به نتیجه رسیده باشند این اتفاق خواهد افتاد. من اعتقاد ندارم هر کسی که در آن مجموعه مسوولیت ندارد اظهار نظر کند انتقادم هم به خانم نژادبهرام این است که درباره آنچه که در حوزه اختیاراتش نیست اظهار نظر می کند درحالی که در قالب پیشنهاد می توانند بروند با اعضای ستاد مقابله با کرونا رایزنی کنند.
عضو سابق شورای اسلامی شهر تهران با بیان اینکه بنده هم موافق تعطیلی بعضی از مراکز یا حتی کل تهران هستم افزود: جان مردم برای ما عزیز است و هر یک نفری که در شهر تهران از دست می رود واقعا فقدانش برای همه مردم موجب ناراحتی خواهد بود. اما اینکه این موضوعات را به میان افکار عمومی بکشانیم و هیچ خروجی خاصی هم نداشته باشد مردم خواهند پرسید در این مملکت چه کسی تصمیم گیرنده است که یکی می گوید ببندید و دیگری می گوید باز کنید و مگر برای این مسائل قانون وجود ندارد؟
قناعتی با تاکید بر اینکه کسانی که در نقطه قانون گذاری در شهر نشسته اند باید در رفتارشان تمکین به قانون را داشته باشند ادامه داد: اگر موضوعی در حوزه اختیار ما نیست می توانیم در مقام پیشنهاد موضوع را مطرح کنیم. بعضی از مسایل را هم می توان به صورت داخلی حل کرد و لزومی هم ندارد که به افکار عمومی کشانده شود.
قناعتی درخصوص علت عدم تصمیم گیری ستاد مقابله با کرونا درباره تعطیلی تهران گفت: ما نباید به مسوولان تصمیم گیرنده سوءظن داشته باشیم و بگوییم این آقایان از عمد می خواهند چنین اتفاقی بیفتد. حتما این مسوولان هم دلایل خودشان را برای تعطیل نکردن تهران دارند و باید در نظر داشته باشیم آنها و بستگانشان هم در همین شهر زندگی می کنند و اگر قرار باشد کسی آسیب ببیند همه نسبت به این موضوع متضرر خواهند شد.
وی ادامه داد: برای رسیدن به یک تصمیم روشن درخصوص اعمال تعطیلی در صورتی که شرایط فراهم باشد مسوولان باید همه گزینه ها را کنار هم بگذارند و همه دغدغه ها و موضوعات را یکجا بررسی کنند تا این پازل تکمیل شود. باید در نظر داشت با اعمال یا عدم اعمال تعطیلی ممکن است یک بخشی در این مجموعه به شکلی متضرر شود و بخشی هم به گونه ای دیگر.
قناعتی با اشاره به اینکه ما باید ببینیم علت راه افتادن ستاد مقابله با کرونا چیست ادامه داد: ستاد مقابله با کرونا یعنی یک نقطه ای که کانون تصمیم گیری و تصمیم سازی درباره مقابله و مهار بیماری کرونا است. اعضای شورای شهر باید بروند و با پزشکان و متخصصان و افرادی که عضو آن ستاد هستند همه مشکلات را احصا کنند تا بعد جمعبندی صورت بگیرد که با لحاظ همه موارد برای مثال دوهفته شهر تعطیل شود.
وی با بیان اینکه برای من هم جای سوال دارد که چرا مسوولان تعطیلی ها را اعمال نمی کنند گفت: از نگاه من هم باید تعطیلی صورت بگیرد اما اینکه مسوولان شهر را تعطیل نمی کنند باید بررسی کرد که دلایلشان چیست. با توجه به اینکه شورای شهر هم در ستاد مقابله با کرونا عضو شده توصیه من به آن دسته از اعضای شورا که درباره این موضوع اظهار نظر می کنند این است که دغدغه هایشان را در جلسات ستاد مطرح کنند. حتما مسوولان تصمیم گیرنده که عضوی از این خانواده هستند به این دغدغه ها توجه خواهند کرد. احتمالا مسوولان هم در مورد تبعات اعمال تعطیلی ملاحظاتی دارند که ممکن است برای اعضای شورای شهر قانع کننده باشد.
قناعتی ادامه داد: شاید نظر خود من هم این باشد که اصلا به جای دوهفته یک ماه تعطیل کنند اما باید نظر اعضای ستاد هم شنیده شود و با لحاظ آن دیدگاه ها به جمع بندی برسیم که کدام موضوع مهم تر است و بر آن اساس تصمیم گیری درباره تعطیلی صورت بگیرد.
عضو سابق شورای اسلامی شهر تهران درباره کارویژه ای که شورای اسلامی شهر تهران پس از عضویت در ستاد مقابله با کرونا بر عهده خواهد داشت گفت: ما در بحث مدیریت یکپارچه شهری مشکلی که داریم این است که در این بیست و چند سالی که شورای شهر تشکیل شده هنوز آن چیزی که قانون درباره جایگاه شورا تعریف کرده در جامعه جا نیفتاده و مسوولان هم هنوز به این مساله تمکین نکرده اند که این نهاد شورای شهر است و نه شورای شهرداری.
وی افزود: اگر ما می توانستیم این مفهوم را جا بیندازیم که تمام مراکز تصمیم گیری در شهر تهران تابع قوانین پارلمان شهری است یعنی باید در اختیار اعضای شورا باشند بسیاری از کاستی ها مرتفع می شد. اما فعلا با تعریفی که از شورای شهر وجود دارد این نهاد را به عنوان شورای شهرداری می شناسند. بنابراین این نهاد در همین سطح شورای شهر می تواند درمورد فعالیت هایی که به شهرداری مربوط می شود تصمیم گیری کند. برای مثال درباره همین موضوع تعطیلی تهران فقط می تواند پیشنهادهایی بدهد تا با اعمال محدودیت هایی مانع بیشتر شدن تلفات شویم یا مثلا اماکنی که خدمت رسان و پاسخگوی مردم هستند ساعت کارشان را تغییر بدهند یا ظرفیت خدمت رسانی این مراکز یا طول پاسخگویی را کاهش دهند که ازدحام اتفاق نیفتد. اینها مواردی است که الان در حد اختیارات خودشان می توانند کارهایی را انجام دهند. اما چون قانون هنوز در رابطه با شورای شهر آن اختیار را نداده که این نهاد تبدیل به شورای شهر واقعی بشود اینها در حد همان اختیاراتی که دارند می توانند اقدام کنند.
قناعتی درخصوص تصمیم شهرداری برای کاهش ساعت کاری سیستم حمل و نقل عمومی تهران و انتقادهای مطرح شده از سوی اعضای شورای شهر درباره این تصمیم گفت: حرف اول من این است که اگر در یک نقطه همه تصمیمات گرفته شود این اتفاقات نمی افتد. مثلا اگر استان بگوید ما باید زمان خدمات دهی را کم یا زیاد کنیم یا مثلا شهرداری در حوزه حمل و نقل عمومی بگوید ما باید زمان خدمت رسانی را در شرایط فعلی بیشتر کنیم که مردم بتوانند زمانبندی رفت و آمدهایشان را مدیریت کنند چون اگر مردم خودشان زمان رفت و آمدهایشان را مدیریت کنند قطعا مشکلات کمتر خواهد شد.
وی ادامه داد: یکی از مشکلات همین است که مثلا خانم نژاد بهرام به جای اینکه بیایند در حوزه اختیارات نهادهای دیگر دخالت کنند اگر در بحث برداشتن طرح ترافیک وارد می شدند و پیگیری می کردند مفید فایده بود. امروز می بینیم دولت اصرار دارد که طرح ترافیک برداشته شود اما شهرداری تهران به خاطر اینکه از این طرح درآمدی داشته باشد طرح ترافیک را اعمال می کند. اگر طرح ترافیک برداشته شود شاید در تهران ترافیک افزایش پیدا کند اما جان مردم ارزشمندتر از ترافیک است. ممکن است در خیابان ها بیشتر از قبل معطل شوند اما تلفات جانی ناشی از کرونا کاهش پیدا می کند. درحال حاضر به خاطر طرح ترافیک مردم مجبورند از حمل و نقل عمومی استفاده کنند. حالا اگر برای همین حمل و نقل عمومی هم ما بخواهیم یک پکیچ درست کنیم و بگوییم الا و لابد مردم باید در این بازه زمانی مشخص از حمل و نقل عمومی استفاده کنند وضع بدتر از بدتر خواهد شد. بنابراین اعتقاد من این است که این پیشنهاد در استان مطرح شود و عقلا در آنجا تصمیم گیری کنند و نهایتا اعضای شورای شهر اگر دنبال خدمت کردن هستند نباید سیستم سلبی به وجود بیاورند بلکه سیستمی را به وجود بیاورند که محدودیت ها را کمتر کنند تا مردم بتوانند برای زندگی و کارهایشان به درستی برنامه ریزی کنند.
ابوالفضل قناعتی عضو پیشین شورای اسلامی شهر تهران در گفتگو با درخصوص تلاش برخی اعضای شورای شهر برای تعطیلی دوهفته ای تهران گفت: با توجه به تغییرات فصل و روند تند بیماری منحوس کرونا که شهر و کشورمان و کل دنیا را گرفتار کرده لازم است تا تدابیری در خصوص شهر تهران و دیگر نقاط کشور اتخاذ شود که البته من تصور می کنم توجه به تهران باید بیشتر دیگر نقاط کشور باشد.
قناعتی با اشاره به اینکه افراد گوناگونی که در نهادها و مجموعه های مختلف مشغول فعالیت هستند اظهار نظرهای مختلفی را مطرح می کنند گفت: آقای محسن هاشمی رئیس شورای شهر تهران در شورا اشاره ای به مساله تعطیل کردن تهران داشتند و از طرفی بعضی اعضای شورا هم به کرونا مبتلا شده بودند و مدتی هم شورا را تعطیل کردند. حالا هم درخواست اعضای شورای شهر این است که تهران برای دو هفته تعطیل شود. اما ما باید بدانیم درمورد این موضوع آن نهادی که در کشور و شهر تهران تصمیم گیرنده است ستاد ملی مقابله با کروناست. من ضمن احترامی که برای عزیزان شورای شهر قائل هستم درخواست می کنم به قوانین تمکین کنند. چرا که خود این عزیزان در نقطه قانون گذاری هستند و باید به قوانین بالادستی تمکین کنند و بر اساس اختیاراتی که در حوزه فعالیت خودشان دارند به فعالیت بپردازند. البته می توانند پیشنهاداتشان را مطرح کنند اما طوری عمل نشود که وارد مسائلی شوند که در حوزه اختیاراتشان نباشد.
قناعتی با بیان اینکه قانون برای هر موضوعی نهادهای تصمیم گیرنده مشخصی را تعیین کرده افزود: تهران سی نماینده در مجلس شورای اسلامی دارد که این تعداد می توانند بروند پیش فرماندار یا استاندار و بر اساس اختیاری که قانون در حوزه فعالیتشان تعیین کرده ورود کنند و تصمیم بگیرند که این مساله نیازی هم به هیاهو یا فرافکنی ندارد. اگر واقعا به نتیجه رسیده باشند این اتفاق خواهد افتاد. من اعتقاد ندارم هر کسی که در آن مجموعه مسوولیت ندارد اظهار نظر کند انتقادم هم به خانم نژادبهرام این است که درباره آنچه که در حوزه اختیاراتش نیست اظهار نظر می کند درحالی که در قالب پیشنهاد می توانند بروند با اعضای ستاد مقابله با کرونا رایزنی کنند.
عضو سابق شورای اسلامی شهر تهران با بیان اینکه بنده هم موافق تعطیلی بعضی از مراکز یا حتی کل تهران هستم افزود: جان مردم برای ما عزیز است و هر یک نفری که در شهر تهران از دست می رود واقعا فقدانش برای همه مردم موجب ناراحتی خواهد بود. اما اینکه این موضوعات را به میان افکار عمومی بکشانیم و هیچ خروجی خاصی هم نداشته باشد مردم خواهند پرسید در این مملکت چه کسی تصمیم گیرنده است که یکی می گوید ببندید و دیگری می گوید باز کنید و مگر برای این مسائل قانون وجود ندارد؟
بیشتر بخوانید:
قناعتی با تاکید بر اینکه کسانی که در نقطه قانون گذاری در شهر نشسته اند باید در رفتارشان تمکین به قانون را داشته باشند ادامه داد: اگر موضوعی در حوزه اختیار ما نیست می توانیم در مقام پیشنهاد موضوع را مطرح کنیم. بعضی از مسایل را هم می توان به صورت داخلی حل کرد و لزومی هم ندارد که به افکار عمومی کشانده شود.
قناعتی درخصوص علت عدم تصمیم گیری ستاد مقابله با کرونا درباره تعطیلی تهران گفت: ما نباید به مسوولان تصمیم گیرنده سوءظن داشته باشیم و بگوییم این آقایان از عمد می خواهند چنین اتفاقی بیفتد. حتما این مسوولان هم دلایل خودشان را برای تعطیل نکردن تهران دارند و باید در نظر داشته باشیم آنها و بستگانشان هم در همین شهر زندگی می کنند و اگر قرار باشد کسی آسیب ببیند همه نسبت به این موضوع متضرر خواهند شد.
وی ادامه داد: برای رسیدن به یک تصمیم روشن درخصوص اعمال تعطیلی در صورتی که شرایط فراهم باشد مسوولان باید همه گزینه ها را کنار هم بگذارند و همه دغدغه ها و موضوعات را یکجا بررسی کنند تا این پازل تکمیل شود. باید در نظر داشت با اعمال یا عدم اعمال تعطیلی ممکن است یک بخشی در این مجموعه به شکلی متضرر شود و بخشی هم به گونه ای دیگر.
قناعتی با اشاره به اینکه ما باید ببینیم علت راه افتادن ستاد مقابله با کرونا چیست ادامه داد: ستاد مقابله با کرونا یعنی یک نقطه ای که کانون تصمیم گیری و تصمیم سازی درباره مقابله و مهار بیماری کرونا است. اعضای شورای شهر باید بروند و با پزشکان و متخصصان و افرادی که عضو آن ستاد هستند همه مشکلات را احصا کنند تا بعد جمعبندی صورت بگیرد که با لحاظ همه موارد برای مثال دوهفته شهر تعطیل شود.
وی با بیان اینکه برای من هم جای سوال دارد که چرا مسوولان تعطیلی ها را اعمال نمی کنند گفت: از نگاه من هم باید تعطیلی صورت بگیرد اما اینکه مسوولان شهر را تعطیل نمی کنند باید بررسی کرد که دلایلشان چیست. با توجه به اینکه شورای شهر هم در ستاد مقابله با کرونا عضو شده توصیه من به آن دسته از اعضای شورا که درباره این موضوع اظهار نظر می کنند این است که دغدغه هایشان را در جلسات ستاد مطرح کنند. حتما مسوولان تصمیم گیرنده که عضوی از این خانواده هستند به این دغدغه ها توجه خواهند کرد. احتمالا مسوولان هم در مورد تبعات اعمال تعطیلی ملاحظاتی دارند که ممکن است برای اعضای شورای شهر قانع کننده باشد.
قناعتی ادامه داد: شاید نظر خود من هم این باشد که اصلا به جای دوهفته یک ماه تعطیل کنند اما باید نظر اعضای ستاد هم شنیده شود و با لحاظ آن دیدگاه ها به جمع بندی برسیم که کدام موضوع مهم تر است و بر آن اساس تصمیم گیری درباره تعطیلی صورت بگیرد.
عضو سابق شورای اسلامی شهر تهران درباره کارویژه ای که شورای اسلامی شهر تهران پس از عضویت در ستاد مقابله با کرونا بر عهده خواهد داشت گفت: ما در بحث مدیریت یکپارچه شهری مشکلی که داریم این است که در این بیست و چند سالی که شورای شهر تشکیل شده هنوز آن چیزی که قانون درباره جایگاه شورا تعریف کرده در جامعه جا نیفتاده و مسوولان هم هنوز به این مساله تمکین نکرده اند که این نهاد شورای شهر است و نه شورای شهرداری.
وی افزود: اگر ما می توانستیم این مفهوم را جا بیندازیم که تمام مراکز تصمیم گیری در شهر تهران تابع قوانین پارلمان شهری است یعنی باید در اختیار اعضای شورا باشند بسیاری از کاستی ها مرتفع می شد. اما فعلا با تعریفی که از شورای شهر وجود دارد این نهاد را به عنوان شورای شهرداری می شناسند. بنابراین این نهاد در همین سطح شورای شهر می تواند درمورد فعالیت هایی که به شهرداری مربوط می شود تصمیم گیری کند. برای مثال درباره همین موضوع تعطیلی تهران فقط می تواند پیشنهادهایی بدهد تا با اعمال محدودیت هایی مانع بیشتر شدن تلفات شویم یا مثلا اماکنی که خدمت رسان و پاسخگوی مردم هستند ساعت کارشان را تغییر بدهند یا ظرفیت خدمت رسانی این مراکز یا طول پاسخگویی را کاهش دهند که ازدحام اتفاق نیفتد. اینها مواردی است که الان در حد اختیارات خودشان می توانند کارهایی را انجام دهند. اما چون قانون هنوز در رابطه با شورای شهر آن اختیار را نداده که این نهاد تبدیل به شورای شهر واقعی بشود اینها در حد همان اختیاراتی که دارند می توانند اقدام کنند.
قناعتی درخصوص تصمیم شهرداری برای کاهش ساعت کاری سیستم حمل و نقل عمومی تهران و انتقادهای مطرح شده از سوی اعضای شورای شهر درباره این تصمیم گفت: حرف اول من این است که اگر در یک نقطه همه تصمیمات گرفته شود این اتفاقات نمی افتد. مثلا اگر استان بگوید ما باید زمان خدمات دهی را کم یا زیاد کنیم یا مثلا شهرداری در حوزه حمل و نقل عمومی بگوید ما باید زمان خدمت رسانی را در شرایط فعلی بیشتر کنیم که مردم بتوانند زمانبندی رفت و آمدهایشان را مدیریت کنند چون اگر مردم خودشان زمان رفت و آمدهایشان را مدیریت کنند قطعا مشکلات کمتر خواهد شد.
وی ادامه داد: یکی از مشکلات همین است که مثلا خانم نژاد بهرام به جای اینکه بیایند در حوزه اختیارات نهادهای دیگر دخالت کنند اگر در بحث برداشتن طرح ترافیک وارد می شدند و پیگیری می کردند مفید فایده بود. امروز می بینیم دولت اصرار دارد که طرح ترافیک برداشته شود اما شهرداری تهران به خاطر اینکه از این طرح درآمدی داشته باشد طرح ترافیک را اعمال می کند. اگر طرح ترافیک برداشته شود شاید در تهران ترافیک افزایش پیدا کند اما جان مردم ارزشمندتر از ترافیک است. ممکن است در خیابان ها بیشتر از قبل معطل شوند اما تلفات جانی ناشی از کرونا کاهش پیدا می کند. درحال حاضر به خاطر طرح ترافیک مردم مجبورند از حمل و نقل عمومی استفاده کنند. حالا اگر برای همین حمل و نقل عمومی هم ما بخواهیم یک پکیچ درست کنیم و بگوییم الا و لابد مردم باید در این بازه زمانی مشخص از حمل و نقل عمومی استفاده کنند وضع بدتر از بدتر خواهد شد. بنابراین اعتقاد من این است که این پیشنهاد در استان مطرح شود و عقلا در آنجا تصمیم گیری کنند و نهایتا اعضای شورای شهر اگر دنبال خدمت کردن هستند نباید سیستم سلبی به وجود بیاورند بلکه سیستمی را به وجود بیاورند که محدودیت ها را کمتر کنند تا مردم بتوانند برای زندگی و کارهایشان به درستی برنامه ریزی کنند.