روایت خانهسازی بر روی کوه سنگی/ مشکلات معیشتی و تخریب منابع طبیعی با هم در ارتباط هستند/ گزارش تحقیق و تفحص از سازمان جنگلها به زودی در صحن علنی قرائت میشود
رئیس «هیئت تحقیق و تفحص از سازمان جنگلها، مراتع و آبخیزداری» مجلس گفت: «تحقیق و تفحص از سازمان جنگلها، مراتع و آبخیزداری» پایان یافته و در کمیسیون کشاورزی، آب و منابع طبیعی مجلس تصویب شده است. بناست این گزارش در ۶ محور به زودی در صحن علنی مجلس قرائت شود.
کد خبر: ۵۶۰۳۶۹
تاریخ: ۲۹ مهر ۱۳۹۸ - ۰۷:۰۳
خبرگزاری میزان - 
میزان: تحقیق و تفحص چند محور داشت؟
شریعتنژاد: این تحقیق و تفحص ۶ محور داشت که هر محور از آن یک فصل از این گزارش را شامل میشود در این گزارش توضیحات کاملی درباره مشکلات ارائه و مصادیق جز به جز بیان شده است.
میزان: مقداری درباره فصلهای این تحقیق توضیح دهید
شریعتنژاد: یکی از فصول این گزارش مربوط به طرحهای مرتبط با جنگل داری و مراتع است که مشخص میکند که این طرحها آیا موفق بوده و یا خیر. همچنین یکی از فصول دیگر این گزارش به موضوع حفاظت ازمحیط زیست پرداخته که پیرو آن مشخص شده که در حال حاضر محیط زیست چه وضعیتی دارد. همچنین فصل سوم این گزارش مربوط به مشکلات منابع انسانی سازمان جنگل داری است که پیرو آن مشخص شده که چه وضعیتی بر آن حاکم است لذا این گزارش ۶ محور داشته و متناسب با محورهای فوق به آن پرداخته شده است.
میزان: به نظر شما چند درصد از مشکلات از ناحیه مدیریت سازمان جنگل داری نشأت گرفته است؟
شریعتنژاد: مستحضرید که ۸۹ درصد از منابع طبیعی و خاک کشور تحت مدیریت سازمان جنگلها است. در این گزارش پیشنهاد تقویت سازمانهای نظارتی مطرح شده است.
میزان: ارکان دولت و دستگاههای اجرایی چه نقشی در این مشکلات داشتند؟
میزان: در زمینه قوانین آیا دست به کار خواهید شد؟
شریعتنژاد: در این گزارش پیشنهاد تغییر در قوانین مطرح شده است البته برخی از مشکلات از ناحیه ضعف در مدیریت سازمان جنگلها بود. در این گزارش مسائل مربوط به ضعفها پیرامون اجرای برخی طرحها مطرح شد.
میزان: چند درصد از مشکلات به ضعف در امور اجرایی باز میگردد؟
شریعتنژاد: در حال حاضر بخشی عمدهای از ضعفها از ناحیه امور اجرایی و ناکارآمدی است. همچنین عدم نگاه تخصصی به منابع طبیعی هم به مشکلات دامن میزند. سازمان جنگلها و منابع طبیعی زیر مجموعه دستگاهی است که آن دستگاه منابع طبیعی را هدف اول خود نمیداند.
میزان: آیا در این گزارش مواردی وجود داشت که باعث نگرانی شما شود؟
شریعتنژاد: نگرانی ما از این قرار بود که از اشتباهات گذشته خودمان هرگز درس نمیگیریم، نگرانی عمده این است که ما به دنبال بهبود روشهای قبل نیستیم و تنها به دنبال حذف روشها هستیم.
میزان: آیا سازمان جنگلها نیازمند یک نگاه جدید است؟
شریعتنژاد: بله این سازمان نیازمند یک نگاه علم محور است و اینکه باید از تجربه جهانی برای برخی امور استفاده کرد چرا که وقتی توان مردم از نظر معیشتی کاهش پیدا کند تخریب منابع طبیعی بیشتر خواهد شد که این مسئله هم یکی از مسائلی است که در عصر آینده بیشتر خودنمایی خواهد کرد.
میزان: آیا در جریان این تفحص فشارهای بیرونی هم وجود داشت؟
شریعتنژاد: خیر. البته ما شاهد ضعف همکاری از سوی سازمان جنگلها و منابع طبیعی بودیم که مجبور شدیم در این زمینه تذکر بدهیم چرا که مرجع بسیاری از اقدامات ما باید سازمان جنگلها و منابع طبیعی باشد چرا که دستگاههای نظارتی اطلاعات کافی در این زمینه ندارند. البته ما اطلاعات خودمان را در راستای این گزارش از منابع مختلف پیدا و جمع آوری کردیم.
میزان: به اعتقاد شما چطور میشود افرادی به راحتی به جان منابع طبیعی میافتند و از آن سود میبرند؟
شریعتنژاد: قطعا این ما هستیم که برای آنها فرصت ایجاد میکنیم به عنوان مثال فردی که میرود در اوشان فشم و روی سنگ و کوه ساختمان میسازد فکر میکنید طی چند سال این اقدام را انجام داده است؟ ما در این چند سال چه کار کردیم.
میزان: فردی روی کوه خانه ساخته است؟
میزان: این افراد چه کسانی هستند؟
شریعتنژاد: من قصد دارم جور دیگری توضیح دهم، ببینید امکان ندارد فردی مفت درآمد کسب کند و مفت هزینه نکند؛ هر کس ولخرجی میکند بی تردید بدانید که درآمد مفتی دارد هر کس که اورت خرج میکند باید بدانیم که درآمد آن فرد هم بدین نحوه است، این فرد همین جوری در عرض یک شب صاحب ثروت میشود! چرا که هر آدمی که به سختی و به رنج پول در آورد قدر سرمایه خود را میداند.
میزان: به نظر شما این افراد چه کسانی هستند؟
شریعتنژاد: این افراد افرادی زیاده خواه هستند آدمهایی که صاحب ثروتهای بادآوردهاند.
میزان: شهرداریها چه قصوراتی دارند؟
شریعتنژاد: آنها هم در شکل گیری این مشکلات بی تقصیر نیستند. با این حال این تحقیق و تفحص نهایی شده و به زودی در صحن مجلس قرائت خواهد شد.
شمسالله شریعتنژاد پیرو اتمام تحقیق و تفحص از «عملکرد سازمان جنگلها، مراتع و آبخیزداری کشور» که ۵ اردیبهشت سال ۹۷ در مجلس تصویب شد در گفتوگوی مشروح با خبرنگار میزان به تشریح آن پرداخته است.
میزان: آیا تحقیق و تفحص از سازمان جنگلها، مراتع و آبخیزداری به اتمام رسید؟
شریعتنژاد: بله، این تحقیق و تفحص به اتمام رسیده و مورد تصویب کمیسیون کشاورزی، آب و منابع طبیعی قرار گرفته است.
شریعتنژاد: بله، این تحقیق و تفحص به اتمام رسیده و مورد تصویب کمیسیون کشاورزی، آب و منابع طبیعی قرار گرفته است.
میزان: تحقیق و تفحص چند محور داشت؟
شریعتنژاد: این تحقیق و تفحص ۶ محور داشت که هر محور از آن یک فصل از این گزارش را شامل میشود در این گزارش توضیحات کاملی درباره مشکلات ارائه و مصادیق جز به جز بیان شده است.
میزان: مقداری درباره فصلهای این تحقیق توضیح دهید
شریعتنژاد: یکی از فصول این گزارش مربوط به طرحهای مرتبط با جنگل داری و مراتع است که مشخص میکند که این طرحها آیا موفق بوده و یا خیر. همچنین یکی از فصول دیگر این گزارش به موضوع حفاظت ازمحیط زیست پرداخته که پیرو آن مشخص شده که در حال حاضر محیط زیست چه وضعیتی دارد. همچنین فصل سوم این گزارش مربوط به مشکلات منابع انسانی سازمان جنگل داری است که پیرو آن مشخص شده که چه وضعیتی بر آن حاکم است لذا این گزارش ۶ محور داشته و متناسب با محورهای فوق به آن پرداخته شده است.
میزان: به نظر شما چند درصد از مشکلات از ناحیه مدیریت سازمان جنگل داری نشأت گرفته است؟
شریعتنژاد: مستحضرید که ۸۹ درصد از منابع طبیعی و خاک کشور تحت مدیریت سازمان جنگلها است. در این گزارش پیشنهاد تقویت سازمانهای نظارتی مطرح شده است.
میزان: ارکان دولت و دستگاههای اجرایی چه نقشی در این مشکلات داشتند؟
شریعتنژاد: بخشی از این مشکلات متاثر از دولت است و بخشی هم متاثر از برخی قوانین.
میزان: در زمینه قوانین آیا دست به کار خواهید شد؟
شریعتنژاد: در این گزارش پیشنهاد تغییر در قوانین مطرح شده است البته برخی از مشکلات از ناحیه ضعف در مدیریت سازمان جنگلها بود. در این گزارش مسائل مربوط به ضعفها پیرامون اجرای برخی طرحها مطرح شد.
میزان: چند درصد از مشکلات به ضعف در امور اجرایی باز میگردد؟
شریعتنژاد: در حال حاضر بخشی عمدهای از ضعفها از ناحیه امور اجرایی و ناکارآمدی است. همچنین عدم نگاه تخصصی به منابع طبیعی هم به مشکلات دامن میزند. سازمان جنگلها و منابع طبیعی زیر مجموعه دستگاهی است که آن دستگاه منابع طبیعی را هدف اول خود نمیداند.
میزان: پس به دنبال چیست؟
شریعتنژاد: این دستگاه بیشتر به دنبال توسعه کمی اراضی زیر کشت است اشکال بسیاری از مشکلات در منابع طبیعی این است که ما نمیتوانیم بسیاری از ایرادات را در آن واحد مشاهده کنیم یعنی این مسئله محتاج زمان است که خودش را نشان دهد.
شریعتنژاد: این دستگاه بیشتر به دنبال توسعه کمی اراضی زیر کشت است اشکال بسیاری از مشکلات در منابع طبیعی این است که ما نمیتوانیم بسیاری از ایرادات را در آن واحد مشاهده کنیم یعنی این مسئله محتاج زمان است که خودش را نشان دهد.
میزان: آیا در این گزارش مواردی وجود داشت که باعث نگرانی شما شود؟
شریعتنژاد: نگرانی ما از این قرار بود که از اشتباهات گذشته خودمان هرگز درس نمیگیریم، نگرانی عمده این است که ما به دنبال بهبود روشهای قبل نیستیم و تنها به دنبال حذف روشها هستیم.
میزان: آیا سازمان جنگلها نیازمند یک نگاه جدید است؟
شریعتنژاد: بله این سازمان نیازمند یک نگاه علم محور است و اینکه باید از تجربه جهانی برای برخی امور استفاده کرد چرا که وقتی توان مردم از نظر معیشتی کاهش پیدا کند تخریب منابع طبیعی بیشتر خواهد شد که این مسئله هم یکی از مسائلی است که در عصر آینده بیشتر خودنمایی خواهد کرد.
میزان: آیا در جریان این تفحص فشارهای بیرونی هم وجود داشت؟
شریعتنژاد: خیر. البته ما شاهد ضعف همکاری از سوی سازمان جنگلها و منابع طبیعی بودیم که مجبور شدیم در این زمینه تذکر بدهیم چرا که مرجع بسیاری از اقدامات ما باید سازمان جنگلها و منابع طبیعی باشد چرا که دستگاههای نظارتی اطلاعات کافی در این زمینه ندارند. البته ما اطلاعات خودمان را در راستای این گزارش از منابع مختلف پیدا و جمع آوری کردیم.
میزان: به اعتقاد شما چطور میشود افرادی به راحتی به جان منابع طبیعی میافتند و از آن سود میبرند؟
شریعتنژاد: قطعا این ما هستیم که برای آنها فرصت ایجاد میکنیم به عنوان مثال فردی که میرود در اوشان فشم و روی سنگ و کوه ساختمان میسازد فکر میکنید طی چند سال این اقدام را انجام داده است؟ ما در این چند سال چه کار کردیم.
میزان: فردی روی کوه خانه ساخته است؟
شریعتنژاد: بله این فرد روی کوه سنگی خانه ساخته است کوهی که مالک آن تنها ملت است و هیچ مالک خصوصی ندارد هیچ کس حق ندارد کوهی را که بالای آن ۳۰ سانت خاک زراعی دارد جا به جا کند و تمام سنگهای آن را کنار زده و برای خودش خانه بسازد، آن هم برای چند روز از سال که بیاید و برود و درون آن استراحت کند.
میزان: این افراد چه کسانی هستند؟
شریعتنژاد: من قصد دارم جور دیگری توضیح دهم، ببینید امکان ندارد فردی مفت درآمد کسب کند و مفت هزینه نکند؛ هر کس ولخرجی میکند بی تردید بدانید که درآمد مفتی دارد هر کس که اورت خرج میکند باید بدانیم که درآمد آن فرد هم بدین نحوه است، این فرد همین جوری در عرض یک شب صاحب ثروت میشود! چرا که هر آدمی که به سختی و به رنج پول در آورد قدر سرمایه خود را میداند.
میزان: به نظر شما این افراد چه کسانی هستند؟
شریعتنژاد: این افراد افرادی زیاده خواه هستند آدمهایی که صاحب ثروتهای بادآوردهاند.
میزان: شهرداریها چه قصوراتی دارند؟
شریعتنژاد: آنها هم در شکل گیری این مشکلات بی تقصیر نیستند. با این حال این تحقیق و تفحص نهایی شده و به زودی در صحن مجلس قرائت خواهد شد.
محور تفحص
در محور اصلی این تحقیق و تفحص ذکر شده چرا سازمان جنگلها، مراتع و آبخیرداری در اجرای طرحها و حتی تهیه آنها ناکارآمد است؟ همچنین در محورهای فرعی این تحقیق و تفحص ذکر شده چرا طرحهای منابع طبیعی از جمله طرحهای جنگلداری- مرتعداری - مدیریت منابع جنگلی - تعادل دام و مرتع - خروج دام از جنگل - ممیزی اراضی و اتمام موضوع اخذ سند منابع ملی به شکست انجامیده است؟ چگونه با وجود ریزش شدید نیروی انسانی و امکانات، حفاظت از منابع طبیعی صورت میگیرد؟ قاچاق چوب با روند تعطیلی طرحهای جنگلداری تشدید شده است سازمان چه اقدامی کرده است؟ علت ناکارآمدی سازمان در پشتیبانی از مجریان موفق و برخورد با مجریان ناموفق در حوزههای مختلف کاری چه است؟ مدل مدیریت بر جنگلها و مراتع با طرحهای تعطیلی گذشته چیست؟ از جمله سایر محورهای این تفحص قلمداد میشود.