همیشه خلیج فارس/ کالای ایرانی بخرید/ مطمئن هستیم ایران سلاح هستهای ندارد/ افزایش مبادلات تجاری ایران و مالزی/ روغن پالم قسمتی از اقتصاد مالزی است
سفیر مالزی در تهران میگوید مطمئن هستیم که ایران سلاح هستهای ندارد که بخواهیم ایران را تهدیدی برای جامعه جهانی بدانیم صرفا ما این تکنولوژی هستهای را که در ایران وجود دارد و رو به رشد است را از نکات مثبت کشور ایران میدانیم و همیشه رو به رشد تلقی میکنیم.
کد خبر: ۳۹۹۸۸۴
تاریخ: ۰۵ اسفند ۱۳۹۶ - ۲۳:۰۲
خبرگزاری میزان - 
به گزارش گروه سیاسی به نقل از برنامه سفیران، در ادامه سلسله گفتوگوهای منحصر به فرد با سفرای کشورهای خارجی در جمهوری اسلامی ایران، این بار با «رستم یحیی» سفیر کشور مالزی در تهران به گفتوگو نشتیم.
مجری: نظرتان در مورد سرمایه گذاری در ایران چیست؟ شما یکی از مقاصد صادراتی فولاد ایران هستید یعنی از فولاد ایران در کشورتان بهره میبرید آیا به سرمایه گذاری در این بخش یا سایر بخشها فکر میکنید؟
کشور ایران فرصتهای سرمایه گذاری بسیار زیادی دارد بعد از برداشته شدن تحریمها تعدادی از شرکتهای مالزیایی مذاکرات و همکاری هایشان را با کشور ایران آغاز کرده اند برای مثال شرکت پتروناس و دیاوی که در زمینه نفت و گاز فعال هستند پیشنهادها و طرحهایی برای توسعه و ارتقای همکاریها به کشور ایران ارایه دادند که هم چنان وارد مذاکرات هستند و ما همچنان در حال مطالعه و بررسی فرصتهای سرمایه گذاری موجود در ایران هستیم هم چنین پیشنهاد میکنیم که تجار و سرمایه گذاران ایرانی هم سفری به مالزی داشته باشند و از فرصتهای موجود در مالزی آشنایی بیشتری پیدا کنند تا روابط دو جانبه نه تنها یک جانبه ارتقا پیدا کند.
افزایش مبادلات تجاری ایران و مالزی
مجری: راجع به پتروناس گفتید پتروناس تا قبل از برداشته شدن تحریمها روابطش را فکر میکنم بحث خرید نفت و ارسال نفت از ایران به مالزی تقریبا قطع شده بود بعد از برداشته شدن تحریمها و بعد از برجام قرارداد ۳۰۰ هزار بشکهای را پتروناس با ایران امضا کرد و آیا برنامهای برای افزایش خرید نفت از ایران دارید؟
یحیی: بعد از برداشته شدن تحریمها شرکت پتروناس برنامههایی برای گسترش همکاریها با همتای ایرانی خودش ارایه کرد این طرحها بیشتر در زمینه امور بالا دستی هستند صنایع بالادستی نفت هستند که ارزش میلیاردها دلاری دارد این برای شروع قدم خیلی مثبتی هست همچنان وارد مذاکرات هستند به نتیجه نهایی هنوز نرسیده، اما امید داریم که ان شالله به نتیجه مثبتی برسانیم. بعد از برداشته شدن تحریمها مبادلات تجاری بین دو کشور ایران و مالزی تا ۴۰ درصد افزایش پیدا کرده حتی کلیه تعاملات گردشگری و صنعت توریسم بین دو کشور هم تا ۳۰ درصد ارتقا پیدا کرد همچنان امید داریم این روند رو به افزایش باشد.
مجری: یکی از مسائلی که وجود دارد بعد از برداشته شدن تحریمها بانکهای بزرگ هستند که آنها در خصوص گشایش اعتبارات اسنادی در خصوص باز کردن حساب بانکی برای تجار ایرانی یک مقدار مسائلی دارند شما فکر میکنید که کی به طور کامل رفع میشود؟
یحیی: بانکهای بزرگی که در کشور مالزی هستند تعدادی شان تحت نظارت و مقررات کشور امریکا هستند و متاسفانه کشور امریکا هم تحریمهایی را علیه ایران اجرا کرده و ما توصیه نمیکنیم که تجار ایرانی برای گشایش ال سی و یا حسابهای بانکی به سمت این بانکها بروند، اما گزینههای دیگری در مالزی وجود دارند مثل بانکهای اسلامی و یا بانکهای چینی وجود دارند که برای گسترش همکاری آمادگی کامل اعلام کردند.
مجری: پس تایید میکنید با توجه به اینکه این توافق برجام صورت گرفته هنوز غرض ورزیهای دولت امریکا برای جلوگیری از افتتاح حساب تجار ایرانی که به هر حال تاجر هستند مقاصد نظامی در کار نیست وجود دارد و این کارشکنیها انجام میشود حتی در کشور مالزی؟
یحیحی: پیشنهادی که من شخصا میخواستم ارایه بدهم این است که به جای تمرکز بر روی مشکلات به فرصتهای موجود ما بیشتر تمرکز داشته باشیم و مورد بررسی قرار بدهیم مشکلات وجود دارند حتی کشور مالزی مخالف تحریمها است چرا که زندگی و روند معیشت را دچار مشکل میکند، اما برای انجام تجارت بین دو کشور فرصتهای دیگری هم به غیر از بحث دلار وجود دارد واحدهای پولی دیگری هم هستند که فرصتهای مناسبی برای گسترش همکاری هستند.
مجری: بیشتر منظورم کارشکنی دولت امریکا و بالاخص واشنگتن در قضیه بعد از برجام هست در پسابرجام ما انتظار داشتیم که اتفاقاتی که تعهد داده میشود انجام شوند، اما با اعمال فشار روی بعضی از بانکها و موسساتی که تحت سلطه امریکا هستند میبینیم که این اتفاق محقق نمیشود و عملا آن توافقی که در برجام مورد نظر جامعه جهانی قرار گرفته محقق نمیشود من مطمئن هستم که دولتمردانی که به فکر توسعه روابط هستند حتما راههای خودشان را پیدا میکنند، اما بحث من به صورت مشخص کارشکنی دولت ایالات متحده امریکا است.
یحیی: توافق هستهای یک موافقت نامه بین المللی است که توسط سازمان ملل متحد هم تایید شده قطعا طرف مقابل این توافق صرفا ایالات متحده امریکا نیست و کشورهای دیگری هم درگیر این قضیه هستند بهتر است راه حل جدیدی برای حل مشکلات پیدا شود تا تمرکز بر مشکلات.
مجری: نظرتان در مورد اتصال بورس تهران و کوالامپور به همدیگر چیست؟ فکر میکنم که بورسها بازارهای شفافی هستند و میتواند به اقتصاد دو کشور کمک کند این که بتوانیم تابلوهای مشترک در بورسهای هر دو کشور راه اندازی کنیم دیدگاه شما چیست؟
یحیی: کشور مالزی و من به شخصه از هر گونه گسترش تعاملات در زمینه اقتصاد حتی در زمینه بازار بورس بین دو کشور تهران و مالزی استقبال میکنیم از هر گونه کمکی دریغ نخواهیم کرد در این خصوص من میخواستم به این نکته تمرکز داشته باشم که سیستم بانکداری و مالی در مالزی از بحث بانکداری خارج شده و تامین مالی بین المللی و خارجی درگیر این قضیه هست ما از سیستم تامین مالی صکوک استفاده میکنیم و کشور مالزی آمادگی این را دارد و اعلام کرده که تجربیات و اطلاعات کافی در این زمینه را در اختیار کشور ایران قرار میدهد تا هم آشنایت کافی پیدا کنند و هم سیستم مالی دو کشور ارتقا پیدا کند.
مجری: چه قدر شما با بازار سرمایه جمهوری اسلامی ایران آشنا هستید؟
یحیی: بازار سرمایه ایران در مقایسه با توانمندیهایی که وجود دارد به نظرم بازار کوچکی است، من اطلاعات دقیقی در حال حاضر در دستم نیست، اما صرفا میتوانم بگویم که توانمندیهای ایران بسیار بیشتر از بازار موجود است، خیلی دوست دارم تاکید بیشتری بر روی بحث تامین مالی از طریق سیستم صکوک داشته باشم که این سیستم سیستمی در کشور مالزی است که فرای بانک هست و یک سیستم بین المللی است که از طریق انتشار اوراق گسترش پیدا کرده و این سیستم به غیر از حضور بانک ها، اشخاص، گروهها و حتی موسسات مالی را هم درگیر میکند. سیستم خیلی موفقی است در مالزی بیش از ۳۰ سال است که فعالیت دارد و ما آمادگی کامل داریم که تجربیات خودمان را در اختیار کشور ایران قرار بدهیم چرا که این سیستم نتیجه مثبتی در کشور ما داشته است.
مجری: بورس ایران دارای ارکان مختلفی است همچون بورس اوراق بهادار، بورس کالایی ایران، بورس انرژی، فرابورس ایران و شئون مختلفی را دارد و اکثر شرکتهایی که در صنایع ما هم حضور دارند چه بانکهای ما چه صنایع مختلف از جمله صنایع سیمانی صنایع نفت و گاز و پتروشیمی صنایع حمل و نقل و... کلیه صنایعی که در جمهوری اسلامی ایران فعالیت میکنند بخش خصوصی ما از طریق بورس سهام خودشان را عرضه میکنند و مردم میتوانند سهم شان را بخرند من حتما دعوت میکنم بیشتر بورس ایران را باهاش آشنا شوید، چون بازار بسیار شفافی است و میتواند به توسعه مناسبات اقتصادی بین دو کشور کمک کند.
یحیی: قبل از شروع ماموریتم در ایران از شخص نخست وزیر من ماموریت پیدا کرده بودم که در حوزه سرمایه گذاری و تجارت در ایران فعالیت زیادی داشته باشم و رقمی که الان وجود دارد را به چند برابر برسانم قبل از اتمام ماموریتم تا به حال من با شرکتهای مختلف کوچک یا بزرگ جلسات زیادی داشته ام در سمینارها و کنفرانسهای زیادی شرکت کرده ام و برنامه شخصی من برای این است تا قبل از اتمام ماموریتم این رقم مبادلات را چهار یا ۴ برابر برسانم. شخصا اعتقاد بر این دارم که مبادلات و روابطی که بین اشخاص وجود دارد خیلی اهمیت دارد اعتماد و مدیریت باید به نحو مطلوب وجود داشته باشد زمانی که این تعاملات به نحو مطلوب و به سطح استانداردی برسد قطعا آینده بهتری هم پیش رو است.
ادامه روابط با ایران در صورت تحریم های آمریکا
مجری: اگر امریکا دوباره دست به تحریمهای جدید بزند بعد از برجام شما برای حفظ روابط خودتان با ایران چه کار میکنید؟
یحیی: سیاست کشور مالزی براساس مقررات و سیاستهای سازمان ملل متحد است اگر که سازمان ملل متحد تحریمهای جدیدی را علیه ایران تصویب کند روابط قطعا به مشکل برمی خورد، اما اگر که ایالات متحده امریکا تحریمهای جدیدی را علیه ایران تصویب کند ما مشکلی با این قضیه نداریم و چشم پوشی میکنیم و روابطمان را ادامه میدهیم.
مجری: رئیس جمهور ایالات متحده چندین بار در خصوص نقض معاهدههای بین المللی صحبت کرده صراحتا در خصوص نقض یک معاهده بین المللی به نام برجام اشاره و تاکید کرده و هر بار آن را منوط به مهلت میکنند از معاهده آب و هوای پاریس خارج شده خیلی از معاهدههای بین المللی را ایشان نشان داده که بهش پای بند نیست کشور شما نگران نقض تعهدات بین مالزی و امریکا از سوی امریکا هست؟
یحیی: کشور امریکا دومین شریک تجاری بزرگی است که برای مالزی هست ما یک رقم ۳۵ میلیارد دلاری را داریم در تجارت بین دو کشور ایران و کشور مالزی و ایالات متحده امریکا در خصوص سخنان و نحوه رفتار رئیس جمهور ایالات متحده امریکا این که به نظر میآید ایشان مخالف همه هستند مخالف همه معاهدات و توافقهای بین المللی مخالف همه اشخاص هستند زیاد مایل نیستم وارد این قضیه شوم بعضی اوقات سیاست و واقعیت به هم بسیار نزدیک میشود که تفکیک آن جدایی ناپذیر است بهتر است که تمرکزمان را بر روی مبادلات و ارتقای روابط بین کشورها داشته باشیم.
مجری: حجم مبادلات ۳۵ میلیارد دلاری باعث میشود محتاطتر در مورد ایالات متحده صحبت کنید؟
یحیی: کشور مالزی تا به حال مشکلی با ایالات متحده امریکا نداشته قطعا این رقم تاثیرگذار نیست چرا که حتی شرکای تجاری به عنوان دو دوست میتوانند همدیگر را نقض کنند حتی ما کشور چین را هم داریم که میزان مبادلات تجاری بین دو کشور چین و مالزی هم حتی به این رقم ممکن است برسد حتی کشور ایران هم رقم خوبی در زمینه مبادلات با مالزی دارد، اما بهتر است به جای تمرکز بر نقاط منفی و ضعف به سمت پیشبرد نقاط مثبت باشیم.
مجری: خود شما الان در ایران زندگی میکنید در منطقه خاورمیانه، به نظر شما چرا باید دولت امریکا در خاورمیانه پایگاه نظامی داشته باشد در اطراف جمهوری اسلامی ایران ما شاهد پایگاههای نظامی امریکا هستیم چرا اصلا امریکا باید با بیش از ده هزار کیلومتر فاصله از جمهوری اسلامی و فاصله زیاد این کشور از خاورمیانه در اینجا پایگاه نظامی داشته باشد؟
یحیی: کل بحث قضیه که فرمودید بحث درستی نیست من بحث درستی نمیبینم کشور ایالات متحده امریکا در کلیه کشورها در دنیا پایگاه نظامی دارد، ولی بحثی که مطرح میشود این است که چه موردی در ازای داشتن پایگاه نظامی به آنها پیشنهاد شده و کشور میزبان چه کشوری بوده که این حق را داده که تا پایگاه نظامی داشته باشند و در ازای آن چه چیزی به دست میآورند.
مجری: اگر به هر دلیلی واشنگتن بخواهد از برجام خارج شود دولت مالزی چه مواضعی را دنبال میکند؟
یحیی: همین طور که قبلا هم خدمتتان عرض کردم کشور مالزی پیروی مقررات و مصوبههای سازمان ملل متحد هست اگر که کشور ایالات متحده امریکا از برجام خارج شود خب قطعا واقعیت این هست که قدرت بالایی دارد و واکنش سایر کشورهایی که امضا کننده این توافق هستند را به دنبال خواهد داشت، اما قطعا کشور مالزی پیروی مصوبههای سازمان ملل متحد هست، ولی واقعیت امر این است که بخواهم اضافه کنم این مبحث را میتوانم بیان کنم که در صورت خروج ایالات متحده امریکا از توافق هستهای توافق هستهای به نظر من وجود خارجی به آن قدرت قبلی نخواهد داشت، اما کشور ایران میتواند با سایر کشورهایی که عضو این توافق هستند و سایر کشورهای دنیا روابط دوستانه و صمیمی را ادامه بدهد.
مجری: توافق هستهای یک توافق بین المللی هست اگر امریکا را معادل کل دنیا قرار بدهیم فکر میکنم که میشود که خروج امریکا از برجام را به معنای لغو برجام در نظر بگیریم شما این طور فکر میکنید؟
یحیی: برای مثال خدمتتان میتوانم بگویم ما یک توافقی داشتیم که کشور امریکا از آن خارج شده یک توافق تجارت ترجیحی بود که کشورهای کل دنیا عضو بودند و با خروج امریکا با این که صدمه زیادی به این توافق زد، اما هم چنان روابط تجاری باقی ماند و حتی رو به گسترش پیدا کرد این توافق هستهای هم به همین نحو است یک توافق بین المللی است که مورد تصویب سازمان ملل متحد هست بیشتر ۲۰۰ کشور عضو این سازمان هستند با خروج یکی دو کشور تاثیر چندانی درست است تاثیر وجود دارد اثربخش هست بر روابط، اما بین روابط ایران و سایر کشورهای عضو نخواهد داشت.
مالزی درباره فعالیت صلحآمیز هستهای ایران تردید ندارد
مجری: نظر سران کشور مالزی در خصوص فعالیتهای هستهای جمهوری اسلامی ایران چیست؟ آیا تردیدی در کشور شما در خصوص صلح آمیز بودن فعالیتهای هستهای جمهوری اسلامی ایران وجود دارد؟
یحیی: در خصوص فعالیتهای صلح آمیز هستهای ایران هیچ تردیدی در کشور مالزی وجود ندارد، اما چیزی که صرفا در رابطه با کشور ایران نیست در خصوص کلیه کشورهاست این که کشور مالزی مخالف تولید و تکثیر سلاحهای هستهای در دنیا است قطعا فناوری هستهای فناوری خوبی است که به نحو مصالحت آمیزی مورد استفاده قرار بگیرد.
مجری: شما کشورهایی که سلاح هستهای دارند را برای جامعه جهانی تهدید میدانید؟
یحیی: کشور مالزی مخالف توسعه و تکثیر هر گونه سلاحهای هستهای است و کشورهایی که این سلاح را دارند میتوانند تهدیدی برای سایر کشورها باشند قطعا دفاع از کشور یک حقی است که برای همه کشورها وجود دارد، اما نه به منظور صدمه زدن به سایر کشورها همچنان مالزی مخالف هر گونه فعالیتهای غیرصلح آمیز هستهای به خصوص تولید سلاحهای هستهای است.
مطمئن هستیم ایران سلاح هستهای ندارد
مجری: خود امریکا جزو کشورهایی هست که از سلاح هستهای استفاده کرده و همه ما شاهدآن واقعه دردناک را بودیم کشور مالزی حدود ۷ هزار کیلومتر با جمهوری اسلامی ایران فاصله دارد و حدود ۱۰ هزار کیلومتر امریکا با جمهوری اسلامی ایران فاصله دارد آیا مالزی هم ایران هستهای را برای خودش تهدید میداند مانند امریکا و چرا اساسا امریکا ایران را برای استفاده صلح آمیز از انرژی هستهای به عنوان یک تهدید در جامعه جهانی معرفی میکند؟
یحیی: صرفا کشور مالزی خواهان این است که سلاحهای هستهای وجود خارجی نداشته باشند اعداد ۷ هزار و ۱۰ هزار کیلومتر رقم هستند ما مطمئن هستیم که ایران سلاح هستهای ندارد که بخواهیم ایران را تهدیدی برای جامعه جهانی بدانیم صرفا ما این تکنولوژی هستهای را که در ایران وجود دارد و رو به رشد است را از نکات مثبت کشور ایران میدانیم و همیشه رو به رشد تلقی میکنیم.
مجری: همان طور که میدانید رژیم صهیونیستی هم دارای سلاح هستهای است و این رژیم هم اکنون در حال کشتن فلسطینیها هست به حریم آنها تجاوز کرده و به عنوان یک رژیم تجاوزگر در دنیا شناخته میشود این رژیم الان سلاح هستهای در اختیار دارد شما این رژیم را تهدید برای جامعه جهانی نمیدانید؟ چرا امریکا اساسا این رژیم را تهدیدی نمیداند با توجه به اینکه سلاح هستهای دارد؟
یحیی: مسئله فلسطین برای ملتهای مسلمان غم انگیز است و کشور مالزی به عنوان کشور مسلمان در کنار سایر ملل مخالفت خود را در مورد حملات متعدد رژیم صهیونیستی علیه فلسطین به سازمان ملل متحد اعلام کرده بنده در خصوص ایالات متحده امریکا و رژیم صهیونیستی و وجود سلاح هستهای موضوع تجاری این امر را میدانم به جای تمرکز بر باز کردن مسئله بهتر است که ملت مسلمان متحد شوند بر علیه این مسئله به پا خیزند زمانی که این اتحاد وجود نداشته باشند حملات متعدد بیشتر خواهد شد و ضربههای بیشتری به جامعه اسلامی وارد میشود متاسفانه ملل مسلمان در خصوص مسائل پیش پا افتاده با یکدیگر وارد مناقشه میشوند و اگر اتحاد باشد این مسئله قطعا حل خواهد شد بهتر است ایالات متحده امریکا را ملامت نکنیم و به جای آن با اتحاد خود این مسئله را با تواناییهای خودمان مدیریت کنیم.
مجری: موضع دولت مالزی در خصوص فعالیتهای رژیم صهیونیستی و قضیه فلسطین چیست؟
یحیی: کشور مالزی همیشه از گذشته تا به حال از فلسطین و مردمش حمایت کرده، حمایت را به سازمان ملل متحد منتقل کرده و در آینده هم هم چنان این حمایت وجود خواهد داشت هم چنین کشور مالزی مخالف بحث تصمیم جدید ایالات متحده امریکا برای انتقال سفارت ایالات متحده امریکا به قدس است چرا که این خلاف حقوق مردم فلسطین است.
مجری: شما در مالزی آیا سامانه موشکی برای دفاع از کشورتان دارید؟
کشور مالزی سیستم دفاعی قطعا دارد، اما من میتوانم خدمتتان بگویم ارتشی که مالزی دارد از کوچکترین ارتشهای دنیا است چرا که بحث امنیتی که در مالزی هست از اولویتهای کشور مالزی قلمداد نمیشود چرا که گفت و گوهای مسالمت آمیز از اولویتهای کشور هست و اقتصاد میتوانم بگویم اولویت اصلی کشور مالزی میتواند باشد ما حتی تعداد پلیس کمی در خود کشور مالزی داریم تعداد پلیسی که افسران پلیس کمی دیده میشوند بیشتر مذاکره و گفت و گو است که ما تمرکز داریم.
مجری: همان طور که میدانید ایران در یک منطقهای قرار دارد که غرب و شرقش و حتی بخشهای جنوبی آن درگیر جنگ هستند بنابراین شرط عقل این هست که ایران قدرت دفاعی خودش را افزایش بدهد اساسا شما برای دفاع از کشورتان و افزایش قدرت دفاعی کشور خودتان آیا حاضرید از جایی اجازه بگیرید؟
یحیی: قطعا ارتقای سیستم دفاعی هر کشوری از حقوق آن کشور است و این قضیه را نفی نمیکنیم، اما به جای این قضیه ما بهتر است که تمرکز بر سیستم اقتصادی داخل هر کشور داشته باشیم میتوانیم فرهنگ، تحصیلات، آموزش و برای مثال مدارس، دانشگاههای آن کشور را تقویت کنیم تا به جای اینکه این اولویتهای ما جنگ باشد چرا که در جنگ هیچ کسی برنده نخواهد شد جز این که به هر دو کشور ضربه میزند بهتر است اولویتها تعیین کنیم.
مجری: در جایی که ایران آماج تهدیدات گروهکهای تروریستی در شرق خودش قرار میگیرد در غرب خودش از جمله تهدیدهای آشکار گروهک تروریستی داعش آیا میشود با اقتصاد و با فرهنگ و با توسعه مواردی که شما گفتید با این موضوع مبارزه کرد؟
یحیی: بعد از تحقیقات و مطالعاتی که کشور مالزی انجام داد به این نتیجه رسیدیم که بهتر است ریشه قضیه را شناسایی کنیم معمولا افرادی که از سطح تحصیلات پایین تری برخوردارند سطح فرهنگی پایین تری دارند از لحاظ اقتصادی به سطح پیشرفتهای نرسیدند اولویت را جنگ، اختلاف میدانند و حتی حاضر هستند جان خودشان را از دست بدهند و صدمهای را به افراد مقابل بزنند، اما وقتی که ریشه قضیه شناخته شود سطح فرهنگ، تحصیلات افراد بالا برود سطح اقتصاد مردم بالا برود اولویتها عوض میشوند اولویتها پیشرفت ملت و مردم آن کشور میشود تا به جای صدمه زدن به کشورهای دیگر، بهتر است ریشه را شناسایی کنیم تا اینکه به طور موقت از وقوع اتفاقاتی که ممکن است به وقوع بپیوندد جلوگیری کنیم.
مجری: نظرتان در مورد هدف قرار دادن موشکی داعش را میخواستم بدانم
یحیی: قطعا حرکت ایران هدف قراردادن داعش با موشکهای ایرانی یکی از حقوق کشور ایران بود که ما مخالف این قضیه نیستیم، اما باز هم من حاضرم تاکید کنم که داعش چه اشخاصی هستند؟ ما داعش را یک محصولی از اختلافات بین کشور میدانیم باید ریشه را شناسایی کنیم وقتی ریشه شناسایی شود بعد بفهمیم که این اشخاص دقیقا چه کسانی هستند از کجا نشات میگیرند و این ریشه را حل کنیم از بین ببریم داعشی وجود نخواهد داشت. قطعا وقتی این ریشه شناسایی شود و دولت سطح زندگی و معیشت افراد را ارتقا بدهد این افراد هم وجود نخواهد داشت برای مثال حتی در توضیحات قبلی هم در خود کشور مالزی هم این افراد وجود داشتند به کشورهای دیگر هم سفر کرده اند برای اینکه عملیات تروریستی را گسترش بدهند، اما این افراد از همین اقشار بودند دارای تحصیلات پایین، سطح اقتصادی پایین که این مشکلات در صورت حلش ما میتوانیم ریشه را هم از بین ببریم.
مجری: عربستان سعودی سه سال است که مردم یمن را هدف حمله قرار داده و زیر بمبارانهای خودش قرار گرفته در یمن الان قحطی، بیماری و مرگ و میر وجود دارد شما سیاستهای عربستان سعودی را در قبال یمن چه قدر درست میدانید؟
یحیی: مردم یمن در زمره فقیرترین مردم دنیا هستند و متاسفانه باید درگیر این مسائل بشوند قطعا کشور مالزی مخالف این حملات عربستان سعودی علیه کشور یمن هست چرا که حتی سازمان ملل متحد هم این مخالفت را اعلام کرده و کشور مالزی هم به صورت مستقیم مخالفت خودش را علیه حملات و موضع گیری عربستان علیه کشور یمن به صراحت اعلام کرده همان طور که قبلا خدمتتان عرض کردم این سیاست به مشکلی که بین کشورهای مسلمان دو کشور مسلمان وجود دارد برمی گردد به جای اینکه ما اتحاد را تقویت کنیم به جای اینکه گفت و گو و مذاکره را ارتقا بدهیم کشورهای مسلمان برای هم دردسر و جنگ تولید میکنند با هم وارد اختلاف میشوند اگر که این اتحاد به وجود بیاید و ارتقا پیدا کند قطعا ما شاهد این مسائل هم نخواهیم بود.
مجری: اساسا این کار عربستان را در یمن شما نقض حقوق بشر میدانید یا خیر؟
یحیی: ما این قضیه را فرای نقض حقوق بشر میدانیم و براین باور هستیم که علاوه بر نقض حقوق بشر کلیه اموری که دو کشور مواردی که دو کشور مسلمان باید رعایت کند و اتحاد و برادری را حفظ کنند را زیر سوال برده ما از هر کاری دریغ نخواهیم کرد تا راه حلی برای حل این مسئله ارایه دهیم.
مجری: جنابعالی به عنوان یک دیپلمات اوضاع را رصد میکنید خصوصا اوضاع کشوری که در آن سفیر هستید، به نظر شما موضع گیریهای نهادهای بین المللی از جمله سازمان ملل در خصوص ایران عادلانه هست یکی از آن موضع گیریها موضع این سازمان در خصوص پرونده هستهای جمهوری اسلامی ایران هست آیا این رفتار را عادلانه میدانید؟
در سازمان ملل متحد کشورهای زیادی عضو هستند که یک سری از کشورها منافع شخصی خودشان را دارند اگر که کشور ایران بر این باور هست که فعالیتها صلح آمیز هست و به نفع، به سود فعالیتهای آینده کشور ایران هست مالزی هیچ مخالفتی ندارد و ابراز نمیکند و حتی برای پیشبرد این فعالیتها حمایت هم میکند.
مجری: بعضی از کشورهایی که عضو دائم شورای امنیت هستند سلاحهای کشتار جمعی در اختیار دارند کلاهکهای هستهای در اختیارشان هست بعضی از این کشورها هزاران نفر از مردم بی گناه را در گوشه کنار دنیا از بین برده اند، اما همین کشورها تاکید میکنم ایالات متحده امریکا معتقد است که جمهوری اسلامی ایران نباید برای دفاع از خودش موشک داشته باشد شما علت این رفتار دو گانه را چه میدانید؟
ما در مقامی نیستیم که تشخیص بدهیم چه مسئلهای درست هست به صلاح کشور ایران هست یا چه مسئلهای به صلاح کشور ایران نیست اگر کشور ایران بر این باور هست که تولید سلاحهای موشکی برای دفاع از مردم و سرزمینش از واجبات هست از موارد ضروری هست ما در مقامی نیستیم که مخالفت کنیم و اگر که باعث میشود که دفاع از مردم مهیا و فراهم شود هیچ مخالفتی وجود ندارد و کشور ایران حتی میتواند به این هدف ادامه دهد همه اینها به تصمیم و برنامه خود کشور ایران برمی گردد. در صورتی که به صورت مصمم پای بند در برنامههای خود هست این احترام و احترام قائل شدن به برنامههای این کشور از طرف سایر کشورها هست شخصا بر این باور هستم که حمل سلاح توسط اشخاص به صورت جزئیتر حالا و در سطح کشور هم بخواهیم ارتقا پیدا کنیم استفاده از سلاح علیه اشخاص علیه کشورها قطعا رخدادهایی را به همراه خواهد داشت شخصا من مخالف این قضیه هستم، اما اگر به صلاح کشور هست هیچ مشکلی وجود ندارد.
مجری: پس قطعا شما تهدیدهای آقای ترامپ را تایید نمیکنید درست است؟
از نظر من صحبتهای آقای ترامپ من تهدید نمیبینم ایشان هر حرفی که دوست دارند میزنند حتی بعضیها با عقل جور در نمیاد صحبتهایی که دارند به خصوص در خصوص معاهده پاریس، به غیر از این اوصاف اگر که وارد مناقشهای در خصوص سیاستهای بین دو کشور وجود دارد امریکا سایر کشورها به خصوص در ایران من بر این باور هستم که وقتی پا به مناقشه برسد باید این قضیه حل شود باید وارد گفت و گو شد باید این قضیه را حل کرد نه از طریق غیرمسالمت آمیز راه حلهایی را پیدا کرد از طریق نقاط مثبتی که هر شخص دارد تا بتوانیم این قضیه را حل کنیم.
مجری: آنچه میخواهید با ملت بزرگ جمهوری اسلامی ایران در میان بگذارید و مردم کشور من جمهوری اسلامی ایران صحبتهای سفیر مالزی را خواهند شنید.
یحیی: از وقتی که در اختیار ما قرار دادید ممنون هستم برای این مکالمه دوستانهای که داشتیم. کشور ایران کشور زیبایی هست فرصتهای زیادی وجود دارد آب و هوای خیلی خوبی دارد قبل از اینکه من به ایران بیایم ایران را از طریق کتابها و از طریق وب سایتهای مختلف شناختم، اما وقتی که وارد کشور شدیم ایران واقعی را دیدیم قطعا دیدن از نزدیک ایران متفاوت با آن چیزی است که همه خوانده اند ایران در منطقه در جهان درگیر مسائل و مشکلات زیادی هست که من شخصا آرزو میکنم که برای ایران زیبا بهترینها پیش بیاید و در کلیه مسائل غلبه کند.
به گزارش گروه سیاسی به نقل از برنامه سفیران، در ادامه سلسله گفتوگوهای منحصر به فرد با سفرای کشورهای خارجی در جمهوری اسلامی ایران، این بار با «رستم یحیی» سفیر کشور مالزی در تهران به گفتوگو نشتیم.فصل اول برنامه تلوزیونی «سفیران» کاری از گروه اقتصاد شبکه پنج در ۷ قسمت ۵۵ دقیقهای به تهیهکنندگی عبداله عبدی تهیه و تولید شده است.
در این برنامه با سفرای کشورهای مختلف در تهران درباره موضوعات مختلف گفتوگو میشود. تا کنون مصاحبه با سفرای روسیه، آفریقایجنوبی، ترکیه و جمهوری آذربایجان در ایران پخش شده است.
برنامه «سفیران» ساعت ۲۲ بر روی آنتن شبکه پنج سیما میرود.
مشروح گفتوگو با سفیر ترکیه به قرار زیر است:
مردم دنیا ایران را می شناسند
مجری:از کی و چه طور با ایران آشنا شدید؟
یحیی: ضمن خوش آمدگویی خدمت جنابعالی و تیم محترمتان به سفارت مالزی در تهران خواهش میکنم که در ابتدای امر سفارت مان را خانه دوم خودتان بدانید کلیه مردم دنیا ایران را میشناسند و درباره ایران شنیده اند یک سری از کشورها هستند که نسبت به این کشور حسادت دارند یک سری کشورها هستند که نسبت به این کشور حس خوبی دارند حس مثبتی دارند در رابطه با این که چه طور با این کشور آشنا شدم از گذشته با ایران آشنایی داشتم حتی در زبان مالایی زبان رسمی کشور مالزی تعداد زیادی از لغتهایی که مورد استفاده قرار میدهیم لغتهای فارسی هستند دین ما مشترک است، یک سری از فرهنگهای ما مشترک هستند و این باعث میشود که آشنایی زیادی ما نسبت به این کشور داشته باشیم.
دوست داشتم برف را از نزدیک ببینم
مجری:از کی و چه طور با ایران آشنا شدید؟
یحیی: ضمن خوش آمدگویی خدمت جنابعالی و تیم محترمتان به سفارت مالزی در تهران خواهش میکنم که در ابتدای امر سفارت مان را خانه دوم خودتان بدانید کلیه مردم دنیا ایران را میشناسند و درباره ایران شنیده اند یک سری از کشورها هستند که نسبت به این کشور حسادت دارند یک سری کشورها هستند که نسبت به این کشور حس خوبی دارند حس مثبتی دارند در رابطه با این که چه طور با این کشور آشنا شدم از گذشته با ایران آشنایی داشتم حتی در زبان مالایی زبان رسمی کشور مالزی تعداد زیادی از لغتهایی که مورد استفاده قرار میدهیم لغتهای فارسی هستند دین ما مشترک است، یک سری از فرهنگهای ما مشترک هستند و این باعث میشود که آشنایی زیادی ما نسبت به این کشور داشته باشیم.
دوست داشتم برف را از نزدیک ببینم
مجری:میدانم که دو پسر و یک دختر و دو نوه دارید آنها در ایران زندگی میکنند؟ همسرتان آیا در ایران هست؟ از وضعیت زندگی در ایران چه دیدگاهی دارند و نظرشان چیست؟
یحیی: همه فرزندان من ازدواج کرده اند تا الان پسر دوم و دخترم همراه فرزندانشان به تهران سفر داشته اند دیروز پسر اولم به تهران آمد همراه خانواده اش و نوه ام پدر و مادرم هم هفته آینده به تهران سفر خواهند داشت ما دیروز همراه خانواده به توچال رفتیم خیلی دوست داشتیم که برف را از نزدیک ببینیم من فقط بچه هایم را آنجا بردم و اینکه مالزیاییها خیلی به برف علاقه دارند چرا که هر روز مالزی تابستان هست هوا گرم هست و این که خیلی از مالزیها برف را از نزدیک ندیده اند و اکثر کشورهای خاورمیانه هم در یک خطه گرمسیری قرار دارند که با هوای سردسیر و برف آشنایی زیادی ندارند. اولین چیزی که بچههای من خواستند این بود که به الموت بروند.
همیشه خلیج فارس
مجری: شما همان طور که اشاره فرمودید سفیر عمان بوده اید به هر حال در کنار آبهای خلیج فارس حتما مدتی را سپری کرده اید و به کنار این ابها آمده اید امیدوارم که به سواحل جنوبی در واقع سواحل جنوب کشور ما هم تشریف ببرید خلیج فارس را هم ببینید و میخواستم در کنارش بپرسم که در اسناد تاریخی شما دریای جنوبی جمهوری اسلامی ایران چه نام دارد؟
یحیی: همیشه خلیج فارس نامیده شده است.
مجری: از مالزی بگویید، مالزی به چه چیزی در دنیا معروف است؟
یحیی: کشور مالزی ترکیبی از نژادها، فرهنگ، زبان، مذهب، غذاها، پوشش است؛ نژادهای مختلفی در مالزی داریم نژاد مالایی، هندی و چینی داریم اکثریت در کشور مالزی وجود ندارد و همه مسالمت آمیز کنار هم زندگی میکنند.
یحیی: همه فرزندان من ازدواج کرده اند تا الان پسر دوم و دخترم همراه فرزندانشان به تهران سفر داشته اند دیروز پسر اولم به تهران آمد همراه خانواده اش و نوه ام پدر و مادرم هم هفته آینده به تهران سفر خواهند داشت ما دیروز همراه خانواده به توچال رفتیم خیلی دوست داشتیم که برف را از نزدیک ببینیم من فقط بچه هایم را آنجا بردم و اینکه مالزیاییها خیلی به برف علاقه دارند چرا که هر روز مالزی تابستان هست هوا گرم هست و این که خیلی از مالزیها برف را از نزدیک ندیده اند و اکثر کشورهای خاورمیانه هم در یک خطه گرمسیری قرار دارند که با هوای سردسیر و برف آشنایی زیادی ندارند. اولین چیزی که بچههای من خواستند این بود که به الموت بروند.
همیشه خلیج فارس
مجری: شما همان طور که اشاره فرمودید سفیر عمان بوده اید به هر حال در کنار آبهای خلیج فارس حتما مدتی را سپری کرده اید و به کنار این ابها آمده اید امیدوارم که به سواحل جنوبی در واقع سواحل جنوب کشور ما هم تشریف ببرید خلیج فارس را هم ببینید و میخواستم در کنارش بپرسم که در اسناد تاریخی شما دریای جنوبی جمهوری اسلامی ایران چه نام دارد؟
یحیی: همیشه خلیج فارس نامیده شده است.
مجری: از مالزی بگویید، مالزی به چه چیزی در دنیا معروف است؟
یحیی: کشور مالزی ترکیبی از نژادها، فرهنگ، زبان، مذهب، غذاها، پوشش است؛ نژادهای مختلفی در مالزی داریم نژاد مالایی، هندی و چینی داریم اکثریت در کشور مالزی وجود ندارد و همه مسالمت آمیز کنار هم زندگی میکنند.
مجری: در خصوص پیشرفتهای ایران در زمینه حوزه دانش و فناوری و مخصوصا کالاهای دانش بنیانی که جوانهای ایرانی تولید میکنند چه قدر اطلاعات دارید؟ چه قدر تمایل دارید که این کالاها را به مالزی ببرید؟
یحیی: کشور ایران از کشورهای دارای سطح تحصیلات مردم ایران سطح تحصیلات بالایی دارند و تعداد افرادی که در مقطع دکترا تحصیل کرده اند خیلی زیاد هست بحث دانش بنیان و کالاهای دانش بنیان صرفا به مبحث خلاقیت، نوآوری و ایدههای نو برمی گردد این ایدهها میتوانند از هر جا و هر شخصی نشات بگیرد، اما مهم اینجا حمایتی است که از مقامات باید صورت بگیرد از کشور باید صورت بگیرد و این که حتی کشور مالزی هم آمادگی کامل دارد که در این مقطع همکاری لازم را داشته باشد که این حوزه ارتقای بیشتری پیدا کند و توسعه پیدا کند.
یحیی: کشور ایران از کشورهای دارای سطح تحصیلات مردم ایران سطح تحصیلات بالایی دارند و تعداد افرادی که در مقطع دکترا تحصیل کرده اند خیلی زیاد هست بحث دانش بنیان و کالاهای دانش بنیان صرفا به مبحث خلاقیت، نوآوری و ایدههای نو برمی گردد این ایدهها میتوانند از هر جا و هر شخصی نشات بگیرد، اما مهم اینجا حمایتی است که از مقامات باید صورت بگیرد از کشور باید صورت بگیرد و این که حتی کشور مالزی هم آمادگی کامل دارد که در این مقطع همکاری لازم را داشته باشد که این حوزه ارتقای بیشتری پیدا کند و توسعه پیدا کند.
مجری: همان طور که فرمودید ایران و مالزی بیشترین حجم صادرات شان روی نفت و روغن پالم است که در مورد آن هم من ازتون سوال خواهم پرسید من یک سری بروشور همراهم هست در کنار این مصاحبه خدمت شما بدهم از کالاهای دانش بنیان جمهوری اسلامی ایران هست اینها را جوانهای ایرانی تولید کرده اند و اینها به محصول تبدیل شده اند محصولی که آماده عرضه هست در حوزه نانو و در حوزه پزشکی، در حوزه صنایع الکترونیک، در حوزه فناوری اطلاعات و بعید میدانم حوزهای را شما دنبالش باشید و در این کاتالوگها نتوانید پیدا کنید البته منابعی هست که توسط مراجع داخل کشور به زبان انگلیسی هست و آنها هم میتواند علاوه بر این شما را با محصولات جوانان ایران آشنا کند من این را خدمتتان میدهم و امیدوارم مطالعه کنید به غیر از نفت و روغن پالم بتوانیم مبادلات کالاهای دانش بنیان را هم داشته باشیم.
یحیی: تشکر میکنم از بروشوری که برای معرفی کالاهای دانش بنیان آورده اید این که خدمتتان خواستم اطلاع بدهم که یک شرکت مالزیایی در حال حاضر در صنعت پزشکی با یک سری شرکتهای پزشکی در ایران که مقرشان هم حتی قبل از کرج هست وارد مذاکرات شده اند و همکاری هایشان را گسترش داده اند قطعا زمان بر هست تا اینکه تستها و آزمایشهای کافی صورت بگیرد یکی دو سال زمان میبرد، ولی امید داریم نقطه شروعی برای گسترش همکاری باشد.
کالای ایرانی بخرید
مجری: درباره ساخت ایران بر روی محصولات ایرانی نظرتان چیست؟ آیا خودتان خرید میکنید؟ در خرید کالای ایرانی را انتخاب میکنید؟
یحیی: من به آشپزی خیلی علاقه دارم و خریدهای منزل را هم خودم انجام میدهم به خصوص خرید مواد غذایی چند ماه گذشته تعدادی لوازم آشپزخانه خریداری کردم و از لحاظ قیمتی در مقایسه با برندهای قبلی مقرون به صرفه است و از لحاظ کیفی هم بالا هستند و به شخصه توصیه دارم کالاهای ایرانی را در خرید خود مد نظر قرار بدهند در این خصوص توصیه میکنم فعالیت تبلیغی و خدمات پس از فروش مواد و کالای ایرانی بیشتر شود چرا که در نهایت این مصرف کننده است که تصمیم نهایی را در انتخاب کالا میگیرد.
دلار حذف شود بهتر است
مجری: در خصوص پیمان پولی دو جانبه نظرتان چیست که دلار از بین معاملات دو کشور حذف شود؟
یحیی: در کشور مالزی برای موافقت نامهای که ذکر کردیم تمرکز زیادی نمیشود به جای آن کشور مالزی از سالهای گذشته تمرکز بر بحث تجارت متقابل داشته به این نحو که کشور مالزی کالاهایی را به کشور دیگر ارایه میدهد و با واحد پولی خودش است و در مقابل هم کشور ثالث هم کالاهای خودش را به واحد پولی داخلی خودش ارایه میدهد در عمل بیشتر روی دلار تمرکز میشود، اما وقتی که وارد اجرای بحث تجارت متقابل میشویم هر دو کشور با واحد پولی خودشان وارد تجارت شده اند و حقیقتا این هست که دلار از مبادلات حذف شود بهتر است تمرکز اصلی بر روی تجارت متقابل بین دو کشور باشد تا واحد پولی که قرار است در این تجارت استفاده شود وقتی که تجارت متقابل ارتقا پیدا کند نتیجتا واحد پولی که دلار هست حذف خواهد شد در خصوص موافقت نامه تجاری ترجیحی که خدمتتان عرض کردم یکی از مباحثی که در مورد مذاکره با کشور هست بحث بانکداری و بحث تجارت متقابل است که در طی این مذاکرات سعی بر پیدا کردن راه حلی برای توسعه این حوزه هست.
یحیی: تشکر میکنم از بروشوری که برای معرفی کالاهای دانش بنیان آورده اید این که خدمتتان خواستم اطلاع بدهم که یک شرکت مالزیایی در حال حاضر در صنعت پزشکی با یک سری شرکتهای پزشکی در ایران که مقرشان هم حتی قبل از کرج هست وارد مذاکرات شده اند و همکاری هایشان را گسترش داده اند قطعا زمان بر هست تا اینکه تستها و آزمایشهای کافی صورت بگیرد یکی دو سال زمان میبرد، ولی امید داریم نقطه شروعی برای گسترش همکاری باشد.
کالای ایرانی بخرید
مجری: درباره ساخت ایران بر روی محصولات ایرانی نظرتان چیست؟ آیا خودتان خرید میکنید؟ در خرید کالای ایرانی را انتخاب میکنید؟
یحیی: من به آشپزی خیلی علاقه دارم و خریدهای منزل را هم خودم انجام میدهم به خصوص خرید مواد غذایی چند ماه گذشته تعدادی لوازم آشپزخانه خریداری کردم و از لحاظ قیمتی در مقایسه با برندهای قبلی مقرون به صرفه است و از لحاظ کیفی هم بالا هستند و به شخصه توصیه دارم کالاهای ایرانی را در خرید خود مد نظر قرار بدهند در این خصوص توصیه میکنم فعالیت تبلیغی و خدمات پس از فروش مواد و کالای ایرانی بیشتر شود چرا که در نهایت این مصرف کننده است که تصمیم نهایی را در انتخاب کالا میگیرد.
دلار حذف شود بهتر است
مجری: در خصوص پیمان پولی دو جانبه نظرتان چیست که دلار از بین معاملات دو کشور حذف شود؟
یحیی: در کشور مالزی برای موافقت نامهای که ذکر کردیم تمرکز زیادی نمیشود به جای آن کشور مالزی از سالهای گذشته تمرکز بر بحث تجارت متقابل داشته به این نحو که کشور مالزی کالاهایی را به کشور دیگر ارایه میدهد و با واحد پولی خودش است و در مقابل هم کشور ثالث هم کالاهای خودش را به واحد پولی داخلی خودش ارایه میدهد در عمل بیشتر روی دلار تمرکز میشود، اما وقتی که وارد اجرای بحث تجارت متقابل میشویم هر دو کشور با واحد پولی خودشان وارد تجارت شده اند و حقیقتا این هست که دلار از مبادلات حذف شود بهتر است تمرکز اصلی بر روی تجارت متقابل بین دو کشور باشد تا واحد پولی که قرار است در این تجارت استفاده شود وقتی که تجارت متقابل ارتقا پیدا کند نتیجتا واحد پولی که دلار هست حذف خواهد شد در خصوص موافقت نامه تجاری ترجیحی که خدمتتان عرض کردم یکی از مباحثی که در مورد مذاکره با کشور هست بحث بانکداری و بحث تجارت متقابل است که در طی این مذاکرات سعی بر پیدا کردن راه حلی برای توسعه این حوزه هست.
مجری: نظرتان در مورد سرمایه گذاری در ایران چیست؟ شما یکی از مقاصد صادراتی فولاد ایران هستید یعنی از فولاد ایران در کشورتان بهره میبرید آیا به سرمایه گذاری در این بخش یا سایر بخشها فکر میکنید؟
کشور ایران فرصتهای سرمایه گذاری بسیار زیادی دارد بعد از برداشته شدن تحریمها تعدادی از شرکتهای مالزیایی مذاکرات و همکاری هایشان را با کشور ایران آغاز کرده اند برای مثال شرکت پتروناس و دیاوی که در زمینه نفت و گاز فعال هستند پیشنهادها و طرحهایی برای توسعه و ارتقای همکاریها به کشور ایران ارایه دادند که هم چنان وارد مذاکرات هستند و ما همچنان در حال مطالعه و بررسی فرصتهای سرمایه گذاری موجود در ایران هستیم هم چنین پیشنهاد میکنیم که تجار و سرمایه گذاران ایرانی هم سفری به مالزی داشته باشند و از فرصتهای موجود در مالزی آشنایی بیشتری پیدا کنند تا روابط دو جانبه نه تنها یک جانبه ارتقا پیدا کند.
افزایش مبادلات تجاری ایران و مالزی
مجری: راجع به پتروناس گفتید پتروناس تا قبل از برداشته شدن تحریمها روابطش را فکر میکنم بحث خرید نفت و ارسال نفت از ایران به مالزی تقریبا قطع شده بود بعد از برداشته شدن تحریمها و بعد از برجام قرارداد ۳۰۰ هزار بشکهای را پتروناس با ایران امضا کرد و آیا برنامهای برای افزایش خرید نفت از ایران دارید؟
یحیی: بعد از برداشته شدن تحریمها شرکت پتروناس برنامههایی برای گسترش همکاریها با همتای ایرانی خودش ارایه کرد این طرحها بیشتر در زمینه امور بالا دستی هستند صنایع بالادستی نفت هستند که ارزش میلیاردها دلاری دارد این برای شروع قدم خیلی مثبتی هست همچنان وارد مذاکرات هستند به نتیجه نهایی هنوز نرسیده، اما امید داریم که ان شالله به نتیجه مثبتی برسانیم. بعد از برداشته شدن تحریمها مبادلات تجاری بین دو کشور ایران و مالزی تا ۴۰ درصد افزایش پیدا کرده حتی کلیه تعاملات گردشگری و صنعت توریسم بین دو کشور هم تا ۳۰ درصد ارتقا پیدا کرد همچنان امید داریم این روند رو به افزایش باشد.
مجری: یکی از مسائلی که وجود دارد بعد از برداشته شدن تحریمها بانکهای بزرگ هستند که آنها در خصوص گشایش اعتبارات اسنادی در خصوص باز کردن حساب بانکی برای تجار ایرانی یک مقدار مسائلی دارند شما فکر میکنید که کی به طور کامل رفع میشود؟
یحیی: بانکهای بزرگی که در کشور مالزی هستند تعدادی شان تحت نظارت و مقررات کشور امریکا هستند و متاسفانه کشور امریکا هم تحریمهایی را علیه ایران اجرا کرده و ما توصیه نمیکنیم که تجار ایرانی برای گشایش ال سی و یا حسابهای بانکی به سمت این بانکها بروند، اما گزینههای دیگری در مالزی وجود دارند مثل بانکهای اسلامی و یا بانکهای چینی وجود دارند که برای گسترش همکاری آمادگی کامل اعلام کردند.
مجری: پس تایید میکنید با توجه به اینکه این توافق برجام صورت گرفته هنوز غرض ورزیهای دولت امریکا برای جلوگیری از افتتاح حساب تجار ایرانی که به هر حال تاجر هستند مقاصد نظامی در کار نیست وجود دارد و این کارشکنیها انجام میشود حتی در کشور مالزی؟
یحیحی: پیشنهادی که من شخصا میخواستم ارایه بدهم این است که به جای تمرکز بر روی مشکلات به فرصتهای موجود ما بیشتر تمرکز داشته باشیم و مورد بررسی قرار بدهیم مشکلات وجود دارند حتی کشور مالزی مخالف تحریمها است چرا که زندگی و روند معیشت را دچار مشکل میکند، اما برای انجام تجارت بین دو کشور فرصتهای دیگری هم به غیر از بحث دلار وجود دارد واحدهای پولی دیگری هم هستند که فرصتهای مناسبی برای گسترش همکاری هستند.
مجری: بیشتر منظورم کارشکنی دولت امریکا و بالاخص واشنگتن در قضیه بعد از برجام هست در پسابرجام ما انتظار داشتیم که اتفاقاتی که تعهد داده میشود انجام شوند، اما با اعمال فشار روی بعضی از بانکها و موسساتی که تحت سلطه امریکا هستند میبینیم که این اتفاق محقق نمیشود و عملا آن توافقی که در برجام مورد نظر جامعه جهانی قرار گرفته محقق نمیشود من مطمئن هستم که دولتمردانی که به فکر توسعه روابط هستند حتما راههای خودشان را پیدا میکنند، اما بحث من به صورت مشخص کارشکنی دولت ایالات متحده امریکا است.
یحیی: توافق هستهای یک موافقت نامه بین المللی است که توسط سازمان ملل متحد هم تایید شده قطعا طرف مقابل این توافق صرفا ایالات متحده امریکا نیست و کشورهای دیگری هم درگیر این قضیه هستند بهتر است راه حل جدیدی برای حل مشکلات پیدا شود تا تمرکز بر مشکلات.
مجری: نظرتان در مورد اتصال بورس تهران و کوالامپور به همدیگر چیست؟ فکر میکنم که بورسها بازارهای شفافی هستند و میتواند به اقتصاد دو کشور کمک کند این که بتوانیم تابلوهای مشترک در بورسهای هر دو کشور راه اندازی کنیم دیدگاه شما چیست؟
یحیی: کشور مالزی و من به شخصه از هر گونه گسترش تعاملات در زمینه اقتصاد حتی در زمینه بازار بورس بین دو کشور تهران و مالزی استقبال میکنیم از هر گونه کمکی دریغ نخواهیم کرد در این خصوص من میخواستم به این نکته تمرکز داشته باشم که سیستم بانکداری و مالی در مالزی از بحث بانکداری خارج شده و تامین مالی بین المللی و خارجی درگیر این قضیه هست ما از سیستم تامین مالی صکوک استفاده میکنیم و کشور مالزی آمادگی این را دارد و اعلام کرده که تجربیات و اطلاعات کافی در این زمینه را در اختیار کشور ایران قرار میدهد تا هم آشنایت کافی پیدا کنند و هم سیستم مالی دو کشور ارتقا پیدا کند.
مجری: چه قدر شما با بازار سرمایه جمهوری اسلامی ایران آشنا هستید؟
یحیی: بازار سرمایه ایران در مقایسه با توانمندیهایی که وجود دارد به نظرم بازار کوچکی است، من اطلاعات دقیقی در حال حاضر در دستم نیست، اما صرفا میتوانم بگویم که توانمندیهای ایران بسیار بیشتر از بازار موجود است، خیلی دوست دارم تاکید بیشتری بر روی بحث تامین مالی از طریق سیستم صکوک داشته باشم که این سیستم سیستمی در کشور مالزی است که فرای بانک هست و یک سیستم بین المللی است که از طریق انتشار اوراق گسترش پیدا کرده و این سیستم به غیر از حضور بانک ها، اشخاص، گروهها و حتی موسسات مالی را هم درگیر میکند. سیستم خیلی موفقی است در مالزی بیش از ۳۰ سال است که فعالیت دارد و ما آمادگی کامل داریم که تجربیات خودمان را در اختیار کشور ایران قرار بدهیم چرا که این سیستم نتیجه مثبتی در کشور ما داشته است.
مجری: بورس ایران دارای ارکان مختلفی است همچون بورس اوراق بهادار، بورس کالایی ایران، بورس انرژی، فرابورس ایران و شئون مختلفی را دارد و اکثر شرکتهایی که در صنایع ما هم حضور دارند چه بانکهای ما چه صنایع مختلف از جمله صنایع سیمانی صنایع نفت و گاز و پتروشیمی صنایع حمل و نقل و... کلیه صنایعی که در جمهوری اسلامی ایران فعالیت میکنند بخش خصوصی ما از طریق بورس سهام خودشان را عرضه میکنند و مردم میتوانند سهم شان را بخرند من حتما دعوت میکنم بیشتر بورس ایران را باهاش آشنا شوید، چون بازار بسیار شفافی است و میتواند به توسعه مناسبات اقتصادی بین دو کشور کمک کند.
یحیی: قبل از شروع ماموریتم در ایران از شخص نخست وزیر من ماموریت پیدا کرده بودم که در حوزه سرمایه گذاری و تجارت در ایران فعالیت زیادی داشته باشم و رقمی که الان وجود دارد را به چند برابر برسانم قبل از اتمام ماموریتم تا به حال من با شرکتهای مختلف کوچک یا بزرگ جلسات زیادی داشته ام در سمینارها و کنفرانسهای زیادی شرکت کرده ام و برنامه شخصی من برای این است تا قبل از اتمام ماموریتم این رقم مبادلات را چهار یا ۴ برابر برسانم. شخصا اعتقاد بر این دارم که مبادلات و روابطی که بین اشخاص وجود دارد خیلی اهمیت دارد اعتماد و مدیریت باید به نحو مطلوب وجود داشته باشد زمانی که این تعاملات به نحو مطلوب و به سطح استانداردی برسد قطعا آینده بهتری هم پیش رو است.
روغن پالم قسمتی از اقتصاد مالزی است
مجری: در خصوص روغن پالم که از مالزی به ایران صادر میشود حدود دو برابر شده و الان حجم آن به ۲۸۲ هزار تن رسیده در این مورد درباره مضرات روغن پالم در ایران خیلی صحبت هست شما دیدگاهی دارید؟
یحیی: روغن پالم قسمتی از اقتصاد مالزی است و سالیان سال است که اقتصاد مالزی برپایه روغن پالم شکل گرفته از ارزانترین روغنهای مصرفی است که در بازار موجود است در کنار کشور مالزی که بزرگترین تولید کننده و صادر کننده روغن پالم است کشورهای اروپایی هستند که به عنوان رقیب در این حوزه فعالیت دارند لازم میدانم تاکید کنم روغن پالم از لحاظ بخش سلامت مشکلی ندارد هم من هم خانواده ام سالیان سال از این روغن استفاده میکنیم صرفا بحث رقابت بین شرکت هاست که نگاه منفی را به مردم ایران القا کرده حتی این پیشنهاد را ما در طی جلسات مان با مقامات ایرانی مطرح کرده ایم که موسسات تحقیقاتی را در داخل کشور با حضور محققین ایرانی و مالزیایی داشته باشند و تحقیقاتی را در خصوص بحث سلامت این روغن برسانند کشور مالزی محققین خود را دارد که در ابتدا بر روی بحث سلامت این محصول تحقیقات لازم را انجام میدهند و سپس به ارایه این محصول میپردازند.
مجری: سفیر پیشین مالزی در ایران بودند یک مصاحبهای داشتند و در آن مصاحبه گفتند که نشر مغرضانه مواضع رسانههای غرب در صنعت گردشگری ایران هم تاثیر داشته چه قدر مواضع رسانههای غربی را نسبت به جمهوری اسلامی ایران جنابعالی مغرضانه میدانید؟
یحیی: متاسفانه فعالیتهای منفی از جانب رسانههای غربی در فضای مجازی گسترش پیدا کرده که به عنوان یک تجارت من میتوانم این را تلقی کنم متاسفانه گزارشهای منفی از کشور ایران در وب سایتهای مختلفی میتوانیم ببینیم که بیشتر در زمینه هسته ای، مباحث امنیتی، بحث تروریسم ما میتوانیم مشاهده کنیم که خیلی ذهنیت منفی را به مردم نه تنها ایرانیها بلکه سایر مردم کشورهای دنیا القا کرده است چه طور هست که کشور مالزی با این که درگیر مباحث سیاسی مختلفی هست، اما وقتی پای فضای مجازی و اینترنت میرسد بیشتر مباحث گردشگری و توریسم را تمرکز میکند مثل غذا، پوشش، فرهنگ و بحث گردشگری ایران هم میتواند این فعالیت را گسترش بدهد بحث تبلیغات ایران را معرفی کنند حتی مقامات مالزیایی و ایران در روابط خودشان در رابطه با این قضیه صحبت زیادی انجام میدهند، اما وقتی پای عمل میرسد بهتر هست که بیشتر در فضای مجازی بنویسند ما نمیتوانیم رسانههای غربی را سرزنش یا متوقف کنیم، چون متوقف نمیشوند، اما کاری که میتوانیم برای مقابله با این قضیه انجام دهیم میتوانیم بیشتر بنویسیم و ایران واقعی را معرفی کامل کنیم.
مجری: نظر شما در مورد صحبتهای رئیس جمهور ایالات متحده امریکا در خصوص مردم ایران در خصوص ایران چیست؟
یحیی: سخنرانی که رئیس جمهور امریکا در خصوص ایران داشتند خود رئیس جمهور آماده نکردن برایشان آماده شده بود قطعا لغاتی که در این سخنرانی بود سخن افرادی هست که پشت این قضیه هستند همان طور که قبلا خدمتتان عرض کردم بهتر است به جای تمرکز بر روی این مسئله بر روی این مشکل واکنش مستقیم بر روی این مشکلاتی که هست و نکات منفی که شما فرمودید ایران واقعی را معرفی کنیم تا خلاف سخنان رئیس جمهور امریکا ثابت شود مردم ایران هستند که باید تصمیم بگیرند نه اشخاص دیگر.
مجری: آقای ترامپ آمده و عناوینی به مردم ایران نسبت داده به هر حال شما یک کشور مسلمان هستید ۶۰ درصد از کشور مالزی از مسلمانان تشکیل شده آقای ترامپ آمده و یک فرمانی صادر کرده برای منع ورود مسلمانان از چند کشور از جمله ایران، عراق، لیبی، سومالی، سوریه نظر شما چیست؟ شما یک کشور مسلمان هستید.
یحیی: به جای تمرکز بر روی مشکلاتی که فرموده اید من پیشنهاد میدهم که همکاریهای کشورهای اسلامی ارتقا پیدا کند مثل سازمان همکاریهای اسلامی که بعد از سازمان ملل دومین سازمان کشورهای اسلامی عضو هستند و همکاریهای اسلامی را ارتقا میدهند دین اسلام دین محبوبی در گذشته بود، اما در حال حاضر اختلافات، تنشها بین کشورهایی که حتی عضو این سازمان هستند هم وجود دارد احترام چیزی است که باید به دست آورده شود نه اینکه شخص خاصی این احترام را به ما بگذارد ما باید با همکاریهایی که بین همسایگان و بین کشورهای مسلمان هست میتوانیم این احترام را به دست بیاوریم و در دنیا ثابت کنیم.
مجری: در خصوص روغن پالم که از مالزی به ایران صادر میشود حدود دو برابر شده و الان حجم آن به ۲۸۲ هزار تن رسیده در این مورد درباره مضرات روغن پالم در ایران خیلی صحبت هست شما دیدگاهی دارید؟
یحیی: روغن پالم قسمتی از اقتصاد مالزی است و سالیان سال است که اقتصاد مالزی برپایه روغن پالم شکل گرفته از ارزانترین روغنهای مصرفی است که در بازار موجود است در کنار کشور مالزی که بزرگترین تولید کننده و صادر کننده روغن پالم است کشورهای اروپایی هستند که به عنوان رقیب در این حوزه فعالیت دارند لازم میدانم تاکید کنم روغن پالم از لحاظ بخش سلامت مشکلی ندارد هم من هم خانواده ام سالیان سال از این روغن استفاده میکنیم صرفا بحث رقابت بین شرکت هاست که نگاه منفی را به مردم ایران القا کرده حتی این پیشنهاد را ما در طی جلسات مان با مقامات ایرانی مطرح کرده ایم که موسسات تحقیقاتی را در داخل کشور با حضور محققین ایرانی و مالزیایی داشته باشند و تحقیقاتی را در خصوص بحث سلامت این روغن برسانند کشور مالزی محققین خود را دارد که در ابتدا بر روی بحث سلامت این محصول تحقیقات لازم را انجام میدهند و سپس به ارایه این محصول میپردازند.
مجری: سفیر پیشین مالزی در ایران بودند یک مصاحبهای داشتند و در آن مصاحبه گفتند که نشر مغرضانه مواضع رسانههای غرب در صنعت گردشگری ایران هم تاثیر داشته چه قدر مواضع رسانههای غربی را نسبت به جمهوری اسلامی ایران جنابعالی مغرضانه میدانید؟
یحیی: متاسفانه فعالیتهای منفی از جانب رسانههای غربی در فضای مجازی گسترش پیدا کرده که به عنوان یک تجارت من میتوانم این را تلقی کنم متاسفانه گزارشهای منفی از کشور ایران در وب سایتهای مختلفی میتوانیم ببینیم که بیشتر در زمینه هسته ای، مباحث امنیتی، بحث تروریسم ما میتوانیم مشاهده کنیم که خیلی ذهنیت منفی را به مردم نه تنها ایرانیها بلکه سایر مردم کشورهای دنیا القا کرده است چه طور هست که کشور مالزی با این که درگیر مباحث سیاسی مختلفی هست، اما وقتی پای فضای مجازی و اینترنت میرسد بیشتر مباحث گردشگری و توریسم را تمرکز میکند مثل غذا، پوشش، فرهنگ و بحث گردشگری ایران هم میتواند این فعالیت را گسترش بدهد بحث تبلیغات ایران را معرفی کنند حتی مقامات مالزیایی و ایران در روابط خودشان در رابطه با این قضیه صحبت زیادی انجام میدهند، اما وقتی پای عمل میرسد بهتر هست که بیشتر در فضای مجازی بنویسند ما نمیتوانیم رسانههای غربی را سرزنش یا متوقف کنیم، چون متوقف نمیشوند، اما کاری که میتوانیم برای مقابله با این قضیه انجام دهیم میتوانیم بیشتر بنویسیم و ایران واقعی را معرفی کامل کنیم.
مجری: نظر شما در مورد صحبتهای رئیس جمهور ایالات متحده امریکا در خصوص مردم ایران در خصوص ایران چیست؟
یحیی: سخنرانی که رئیس جمهور امریکا در خصوص ایران داشتند خود رئیس جمهور آماده نکردن برایشان آماده شده بود قطعا لغاتی که در این سخنرانی بود سخن افرادی هست که پشت این قضیه هستند همان طور که قبلا خدمتتان عرض کردم بهتر است به جای تمرکز بر روی این مسئله بر روی این مشکل واکنش مستقیم بر روی این مشکلاتی که هست و نکات منفی که شما فرمودید ایران واقعی را معرفی کنیم تا خلاف سخنان رئیس جمهور امریکا ثابت شود مردم ایران هستند که باید تصمیم بگیرند نه اشخاص دیگر.
مجری: آقای ترامپ آمده و عناوینی به مردم ایران نسبت داده به هر حال شما یک کشور مسلمان هستید ۶۰ درصد از کشور مالزی از مسلمانان تشکیل شده آقای ترامپ آمده و یک فرمانی صادر کرده برای منع ورود مسلمانان از چند کشور از جمله ایران، عراق، لیبی، سومالی، سوریه نظر شما چیست؟ شما یک کشور مسلمان هستید.
یحیی: به جای تمرکز بر روی مشکلاتی که فرموده اید من پیشنهاد میدهم که همکاریهای کشورهای اسلامی ارتقا پیدا کند مثل سازمان همکاریهای اسلامی که بعد از سازمان ملل دومین سازمان کشورهای اسلامی عضو هستند و همکاریهای اسلامی را ارتقا میدهند دین اسلام دین محبوبی در گذشته بود، اما در حال حاضر اختلافات، تنشها بین کشورهایی که حتی عضو این سازمان هستند هم وجود دارد احترام چیزی است که باید به دست آورده شود نه اینکه شخص خاصی این احترام را به ما بگذارد ما باید با همکاریهایی که بین همسایگان و بین کشورهای مسلمان هست میتوانیم این احترام را به دست بیاوریم و در دنیا ثابت کنیم.
ادامه روابط با ایران در صورت تحریم های آمریکا
مجری: اگر امریکا دوباره دست به تحریمهای جدید بزند بعد از برجام شما برای حفظ روابط خودتان با ایران چه کار میکنید؟
یحیی: سیاست کشور مالزی براساس مقررات و سیاستهای سازمان ملل متحد است اگر که سازمان ملل متحد تحریمهای جدیدی را علیه ایران تصویب کند روابط قطعا به مشکل برمی خورد، اما اگر که ایالات متحده امریکا تحریمهای جدیدی را علیه ایران تصویب کند ما مشکلی با این قضیه نداریم و چشم پوشی میکنیم و روابطمان را ادامه میدهیم.
مجری: رئیس جمهور ایالات متحده چندین بار در خصوص نقض معاهدههای بین المللی صحبت کرده صراحتا در خصوص نقض یک معاهده بین المللی به نام برجام اشاره و تاکید کرده و هر بار آن را منوط به مهلت میکنند از معاهده آب و هوای پاریس خارج شده خیلی از معاهدههای بین المللی را ایشان نشان داده که بهش پای بند نیست کشور شما نگران نقض تعهدات بین مالزی و امریکا از سوی امریکا هست؟
یحیی: کشور امریکا دومین شریک تجاری بزرگی است که برای مالزی هست ما یک رقم ۳۵ میلیارد دلاری را داریم در تجارت بین دو کشور ایران و کشور مالزی و ایالات متحده امریکا در خصوص سخنان و نحوه رفتار رئیس جمهور ایالات متحده امریکا این که به نظر میآید ایشان مخالف همه هستند مخالف همه معاهدات و توافقهای بین المللی مخالف همه اشخاص هستند زیاد مایل نیستم وارد این قضیه شوم بعضی اوقات سیاست و واقعیت به هم بسیار نزدیک میشود که تفکیک آن جدایی ناپذیر است بهتر است که تمرکزمان را بر روی مبادلات و ارتقای روابط بین کشورها داشته باشیم.
مجری: حجم مبادلات ۳۵ میلیارد دلاری باعث میشود محتاطتر در مورد ایالات متحده صحبت کنید؟
یحیی: کشور مالزی تا به حال مشکلی با ایالات متحده امریکا نداشته قطعا این رقم تاثیرگذار نیست چرا که حتی شرکای تجاری به عنوان دو دوست میتوانند همدیگر را نقض کنند حتی ما کشور چین را هم داریم که میزان مبادلات تجاری بین دو کشور چین و مالزی هم حتی به این رقم ممکن است برسد حتی کشور ایران هم رقم خوبی در زمینه مبادلات با مالزی دارد، اما بهتر است به جای تمرکز بر نقاط منفی و ضعف به سمت پیشبرد نقاط مثبت باشیم.
مجری: خود شما الان در ایران زندگی میکنید در منطقه خاورمیانه، به نظر شما چرا باید دولت امریکا در خاورمیانه پایگاه نظامی داشته باشد در اطراف جمهوری اسلامی ایران ما شاهد پایگاههای نظامی امریکا هستیم چرا اصلا امریکا باید با بیش از ده هزار کیلومتر فاصله از جمهوری اسلامی و فاصله زیاد این کشور از خاورمیانه در اینجا پایگاه نظامی داشته باشد؟
یحیی: کل بحث قضیه که فرمودید بحث درستی نیست من بحث درستی نمیبینم کشور ایالات متحده امریکا در کلیه کشورها در دنیا پایگاه نظامی دارد، ولی بحثی که مطرح میشود این است که چه موردی در ازای داشتن پایگاه نظامی به آنها پیشنهاد شده و کشور میزبان چه کشوری بوده که این حق را داده که تا پایگاه نظامی داشته باشند و در ازای آن چه چیزی به دست میآورند.
مجری: اگر به هر دلیلی واشنگتن بخواهد از برجام خارج شود دولت مالزی چه مواضعی را دنبال میکند؟
یحیی: همین طور که قبلا هم خدمتتان عرض کردم کشور مالزی پیروی مقررات و مصوبههای سازمان ملل متحد هست اگر که کشور ایالات متحده امریکا از برجام خارج شود خب قطعا واقعیت این هست که قدرت بالایی دارد و واکنش سایر کشورهایی که امضا کننده این توافق هستند را به دنبال خواهد داشت، اما قطعا کشور مالزی پیروی مصوبههای سازمان ملل متحد هست، ولی واقعیت امر این است که بخواهم اضافه کنم این مبحث را میتوانم بیان کنم که در صورت خروج ایالات متحده امریکا از توافق هستهای توافق هستهای به نظر من وجود خارجی به آن قدرت قبلی نخواهد داشت، اما کشور ایران میتواند با سایر کشورهایی که عضو این توافق هستند و سایر کشورهای دنیا روابط دوستانه و صمیمی را ادامه بدهد.
مجری: توافق هستهای یک توافق بین المللی هست اگر امریکا را معادل کل دنیا قرار بدهیم فکر میکنم که میشود که خروج امریکا از برجام را به معنای لغو برجام در نظر بگیریم شما این طور فکر میکنید؟
یحیی: برای مثال خدمتتان میتوانم بگویم ما یک توافقی داشتیم که کشور امریکا از آن خارج شده یک توافق تجارت ترجیحی بود که کشورهای کل دنیا عضو بودند و با خروج امریکا با این که صدمه زیادی به این توافق زد، اما هم چنان روابط تجاری باقی ماند و حتی رو به گسترش پیدا کرد این توافق هستهای هم به همین نحو است یک توافق بین المللی است که مورد تصویب سازمان ملل متحد هست بیشتر ۲۰۰ کشور عضو این سازمان هستند با خروج یکی دو کشور تاثیر چندانی درست است تاثیر وجود دارد اثربخش هست بر روابط، اما بین روابط ایران و سایر کشورهای عضو نخواهد داشت.
مالزی درباره فعالیت صلحآمیز هستهای ایران تردید ندارد
مجری: نظر سران کشور مالزی در خصوص فعالیتهای هستهای جمهوری اسلامی ایران چیست؟ آیا تردیدی در کشور شما در خصوص صلح آمیز بودن فعالیتهای هستهای جمهوری اسلامی ایران وجود دارد؟
یحیی: در خصوص فعالیتهای صلح آمیز هستهای ایران هیچ تردیدی در کشور مالزی وجود ندارد، اما چیزی که صرفا در رابطه با کشور ایران نیست در خصوص کلیه کشورهاست این که کشور مالزی مخالف تولید و تکثیر سلاحهای هستهای در دنیا است قطعا فناوری هستهای فناوری خوبی است که به نحو مصالحت آمیزی مورد استفاده قرار بگیرد.
مجری: شما کشورهایی که سلاح هستهای دارند را برای جامعه جهانی تهدید میدانید؟
یحیی: کشور مالزی مخالف توسعه و تکثیر هر گونه سلاحهای هستهای است و کشورهایی که این سلاح را دارند میتوانند تهدیدی برای سایر کشورها باشند قطعا دفاع از کشور یک حقی است که برای همه کشورها وجود دارد، اما نه به منظور صدمه زدن به سایر کشورها همچنان مالزی مخالف هر گونه فعالیتهای غیرصلح آمیز هستهای به خصوص تولید سلاحهای هستهای است.
مطمئن هستیم ایران سلاح هستهای ندارد
مجری: خود امریکا جزو کشورهایی هست که از سلاح هستهای استفاده کرده و همه ما شاهدآن واقعه دردناک را بودیم کشور مالزی حدود ۷ هزار کیلومتر با جمهوری اسلامی ایران فاصله دارد و حدود ۱۰ هزار کیلومتر امریکا با جمهوری اسلامی ایران فاصله دارد آیا مالزی هم ایران هستهای را برای خودش تهدید میداند مانند امریکا و چرا اساسا امریکا ایران را برای استفاده صلح آمیز از انرژی هستهای به عنوان یک تهدید در جامعه جهانی معرفی میکند؟
یحیی: صرفا کشور مالزی خواهان این است که سلاحهای هستهای وجود خارجی نداشته باشند اعداد ۷ هزار و ۱۰ هزار کیلومتر رقم هستند ما مطمئن هستیم که ایران سلاح هستهای ندارد که بخواهیم ایران را تهدیدی برای جامعه جهانی بدانیم صرفا ما این تکنولوژی هستهای را که در ایران وجود دارد و رو به رشد است را از نکات مثبت کشور ایران میدانیم و همیشه رو به رشد تلقی میکنیم.
مجری: همان طور که میدانید رژیم صهیونیستی هم دارای سلاح هستهای است و این رژیم هم اکنون در حال کشتن فلسطینیها هست به حریم آنها تجاوز کرده و به عنوان یک رژیم تجاوزگر در دنیا شناخته میشود این رژیم الان سلاح هستهای در اختیار دارد شما این رژیم را تهدید برای جامعه جهانی نمیدانید؟ چرا امریکا اساسا این رژیم را تهدیدی نمیداند با توجه به اینکه سلاح هستهای دارد؟
یحیی: مسئله فلسطین برای ملتهای مسلمان غم انگیز است و کشور مالزی به عنوان کشور مسلمان در کنار سایر ملل مخالفت خود را در مورد حملات متعدد رژیم صهیونیستی علیه فلسطین به سازمان ملل متحد اعلام کرده بنده در خصوص ایالات متحده امریکا و رژیم صهیونیستی و وجود سلاح هستهای موضوع تجاری این امر را میدانم به جای تمرکز بر باز کردن مسئله بهتر است که ملت مسلمان متحد شوند بر علیه این مسئله به پا خیزند زمانی که این اتحاد وجود نداشته باشند حملات متعدد بیشتر خواهد شد و ضربههای بیشتری به جامعه اسلامی وارد میشود متاسفانه ملل مسلمان در خصوص مسائل پیش پا افتاده با یکدیگر وارد مناقشه میشوند و اگر اتحاد باشد این مسئله قطعا حل خواهد شد بهتر است ایالات متحده امریکا را ملامت نکنیم و به جای آن با اتحاد خود این مسئله را با تواناییهای خودمان مدیریت کنیم.
مجری: موضع دولت مالزی در خصوص فعالیتهای رژیم صهیونیستی و قضیه فلسطین چیست؟
یحیی: کشور مالزی همیشه از گذشته تا به حال از فلسطین و مردمش حمایت کرده، حمایت را به سازمان ملل متحد منتقل کرده و در آینده هم هم چنان این حمایت وجود خواهد داشت هم چنین کشور مالزی مخالف بحث تصمیم جدید ایالات متحده امریکا برای انتقال سفارت ایالات متحده امریکا به قدس است چرا که این خلاف حقوق مردم فلسطین است.
مجری: شما در مالزی آیا سامانه موشکی برای دفاع از کشورتان دارید؟
کشور مالزی سیستم دفاعی قطعا دارد، اما من میتوانم خدمتتان بگویم ارتشی که مالزی دارد از کوچکترین ارتشهای دنیا است چرا که بحث امنیتی که در مالزی هست از اولویتهای کشور مالزی قلمداد نمیشود چرا که گفت و گوهای مسالمت آمیز از اولویتهای کشور هست و اقتصاد میتوانم بگویم اولویت اصلی کشور مالزی میتواند باشد ما حتی تعداد پلیس کمی در خود کشور مالزی داریم تعداد پلیسی که افسران پلیس کمی دیده میشوند بیشتر مذاکره و گفت و گو است که ما تمرکز داریم.
مجری: همان طور که میدانید ایران در یک منطقهای قرار دارد که غرب و شرقش و حتی بخشهای جنوبی آن درگیر جنگ هستند بنابراین شرط عقل این هست که ایران قدرت دفاعی خودش را افزایش بدهد اساسا شما برای دفاع از کشورتان و افزایش قدرت دفاعی کشور خودتان آیا حاضرید از جایی اجازه بگیرید؟
یحیی: قطعا ارتقای سیستم دفاعی هر کشوری از حقوق آن کشور است و این قضیه را نفی نمیکنیم، اما به جای این قضیه ما بهتر است که تمرکز بر سیستم اقتصادی داخل هر کشور داشته باشیم میتوانیم فرهنگ، تحصیلات، آموزش و برای مثال مدارس، دانشگاههای آن کشور را تقویت کنیم تا به جای اینکه این اولویتهای ما جنگ باشد چرا که در جنگ هیچ کسی برنده نخواهد شد جز این که به هر دو کشور ضربه میزند بهتر است اولویتها تعیین کنیم.
مجری: در جایی که ایران آماج تهدیدات گروهکهای تروریستی در شرق خودش قرار میگیرد در غرب خودش از جمله تهدیدهای آشکار گروهک تروریستی داعش آیا میشود با اقتصاد و با فرهنگ و با توسعه مواردی که شما گفتید با این موضوع مبارزه کرد؟
یحیی: بعد از تحقیقات و مطالعاتی که کشور مالزی انجام داد به این نتیجه رسیدیم که بهتر است ریشه قضیه را شناسایی کنیم معمولا افرادی که از سطح تحصیلات پایین تری برخوردارند سطح فرهنگی پایین تری دارند از لحاظ اقتصادی به سطح پیشرفتهای نرسیدند اولویت را جنگ، اختلاف میدانند و حتی حاضر هستند جان خودشان را از دست بدهند و صدمهای را به افراد مقابل بزنند، اما وقتی که ریشه قضیه شناخته شود سطح فرهنگ، تحصیلات افراد بالا برود سطح اقتصاد مردم بالا برود اولویتها عوض میشوند اولویتها پیشرفت ملت و مردم آن کشور میشود تا به جای صدمه زدن به کشورهای دیگر، بهتر است ریشه را شناسایی کنیم تا اینکه به طور موقت از وقوع اتفاقاتی که ممکن است به وقوع بپیوندد جلوگیری کنیم.
مجری: نظرتان در مورد هدف قرار دادن موشکی داعش را میخواستم بدانم
یحیی: قطعا حرکت ایران هدف قراردادن داعش با موشکهای ایرانی یکی از حقوق کشور ایران بود که ما مخالف این قضیه نیستیم، اما باز هم من حاضرم تاکید کنم که داعش چه اشخاصی هستند؟ ما داعش را یک محصولی از اختلافات بین کشور میدانیم باید ریشه را شناسایی کنیم وقتی ریشه شناسایی شود بعد بفهمیم که این اشخاص دقیقا چه کسانی هستند از کجا نشات میگیرند و این ریشه را حل کنیم از بین ببریم داعشی وجود نخواهد داشت. قطعا وقتی این ریشه شناسایی شود و دولت سطح زندگی و معیشت افراد را ارتقا بدهد این افراد هم وجود نخواهد داشت برای مثال حتی در توضیحات قبلی هم در خود کشور مالزی هم این افراد وجود داشتند به کشورهای دیگر هم سفر کرده اند برای اینکه عملیات تروریستی را گسترش بدهند، اما این افراد از همین اقشار بودند دارای تحصیلات پایین، سطح اقتصادی پایین که این مشکلات در صورت حلش ما میتوانیم ریشه را هم از بین ببریم.
مجری: عربستان سعودی سه سال است که مردم یمن را هدف حمله قرار داده و زیر بمبارانهای خودش قرار گرفته در یمن الان قحطی، بیماری و مرگ و میر وجود دارد شما سیاستهای عربستان سعودی را در قبال یمن چه قدر درست میدانید؟
یحیی: مردم یمن در زمره فقیرترین مردم دنیا هستند و متاسفانه باید درگیر این مسائل بشوند قطعا کشور مالزی مخالف این حملات عربستان سعودی علیه کشور یمن هست چرا که حتی سازمان ملل متحد هم این مخالفت را اعلام کرده و کشور مالزی هم به صورت مستقیم مخالفت خودش را علیه حملات و موضع گیری عربستان علیه کشور یمن به صراحت اعلام کرده همان طور که قبلا خدمتتان عرض کردم این سیاست به مشکلی که بین کشورهای مسلمان دو کشور مسلمان وجود دارد برمی گردد به جای اینکه ما اتحاد را تقویت کنیم به جای اینکه گفت و گو و مذاکره را ارتقا بدهیم کشورهای مسلمان برای هم دردسر و جنگ تولید میکنند با هم وارد اختلاف میشوند اگر که این اتحاد به وجود بیاید و ارتقا پیدا کند قطعا ما شاهد این مسائل هم نخواهیم بود.
مجری: اساسا این کار عربستان را در یمن شما نقض حقوق بشر میدانید یا خیر؟
یحیی: ما این قضیه را فرای نقض حقوق بشر میدانیم و براین باور هستیم که علاوه بر نقض حقوق بشر کلیه اموری که دو کشور مواردی که دو کشور مسلمان باید رعایت کند و اتحاد و برادری را حفظ کنند را زیر سوال برده ما از هر کاری دریغ نخواهیم کرد تا راه حلی برای حل این مسئله ارایه دهیم.
مجری: جنابعالی به عنوان یک دیپلمات اوضاع را رصد میکنید خصوصا اوضاع کشوری که در آن سفیر هستید، به نظر شما موضع گیریهای نهادهای بین المللی از جمله سازمان ملل در خصوص ایران عادلانه هست یکی از آن موضع گیریها موضع این سازمان در خصوص پرونده هستهای جمهوری اسلامی ایران هست آیا این رفتار را عادلانه میدانید؟
در سازمان ملل متحد کشورهای زیادی عضو هستند که یک سری از کشورها منافع شخصی خودشان را دارند اگر که کشور ایران بر این باور هست که فعالیتها صلح آمیز هست و به نفع، به سود فعالیتهای آینده کشور ایران هست مالزی هیچ مخالفتی ندارد و ابراز نمیکند و حتی برای پیشبرد این فعالیتها حمایت هم میکند.
مجری: بعضی از کشورهایی که عضو دائم شورای امنیت هستند سلاحهای کشتار جمعی در اختیار دارند کلاهکهای هستهای در اختیارشان هست بعضی از این کشورها هزاران نفر از مردم بی گناه را در گوشه کنار دنیا از بین برده اند، اما همین کشورها تاکید میکنم ایالات متحده امریکا معتقد است که جمهوری اسلامی ایران نباید برای دفاع از خودش موشک داشته باشد شما علت این رفتار دو گانه را چه میدانید؟
ما در مقامی نیستیم که تشخیص بدهیم چه مسئلهای درست هست به صلاح کشور ایران هست یا چه مسئلهای به صلاح کشور ایران نیست اگر کشور ایران بر این باور هست که تولید سلاحهای موشکی برای دفاع از مردم و سرزمینش از واجبات هست از موارد ضروری هست ما در مقامی نیستیم که مخالفت کنیم و اگر که باعث میشود که دفاع از مردم مهیا و فراهم شود هیچ مخالفتی وجود ندارد و کشور ایران حتی میتواند به این هدف ادامه دهد همه اینها به تصمیم و برنامه خود کشور ایران برمی گردد. در صورتی که به صورت مصمم پای بند در برنامههای خود هست این احترام و احترام قائل شدن به برنامههای این کشور از طرف سایر کشورها هست شخصا بر این باور هستم که حمل سلاح توسط اشخاص به صورت جزئیتر حالا و در سطح کشور هم بخواهیم ارتقا پیدا کنیم استفاده از سلاح علیه اشخاص علیه کشورها قطعا رخدادهایی را به همراه خواهد داشت شخصا من مخالف این قضیه هستم، اما اگر به صلاح کشور هست هیچ مشکلی وجود ندارد.
مجری: پس قطعا شما تهدیدهای آقای ترامپ را تایید نمیکنید درست است؟
از نظر من صحبتهای آقای ترامپ من تهدید نمیبینم ایشان هر حرفی که دوست دارند میزنند حتی بعضیها با عقل جور در نمیاد صحبتهایی که دارند به خصوص در خصوص معاهده پاریس، به غیر از این اوصاف اگر که وارد مناقشهای در خصوص سیاستهای بین دو کشور وجود دارد امریکا سایر کشورها به خصوص در ایران من بر این باور هستم که وقتی پا به مناقشه برسد باید این قضیه حل شود باید وارد گفت و گو شد باید این قضیه را حل کرد نه از طریق غیرمسالمت آمیز راه حلهایی را پیدا کرد از طریق نقاط مثبتی که هر شخص دارد تا بتوانیم این قضیه را حل کنیم.
مجری: آنچه میخواهید با ملت بزرگ جمهوری اسلامی ایران در میان بگذارید و مردم کشور من جمهوری اسلامی ایران صحبتهای سفیر مالزی را خواهند شنید.
یحیی: از وقتی که در اختیار ما قرار دادید ممنون هستم برای این مکالمه دوستانهای که داشتیم. کشور ایران کشور زیبایی هست فرصتهای زیادی وجود دارد آب و هوای خیلی خوبی دارد قبل از اینکه من به ایران بیایم ایران را از طریق کتابها و از طریق وب سایتهای مختلف شناختم، اما وقتی که وارد کشور شدیم ایران واقعی را دیدیم قطعا دیدن از نزدیک ایران متفاوت با آن چیزی است که همه خوانده اند ایران در منطقه در جهان درگیر مسائل و مشکلات زیادی هست که من شخصا آرزو میکنم که برای ایران زیبا بهترینها پیش بیاید و در کلیه مسائل غلبه کند.